Autor Tema: Problema con INVERSOR CC/CA de 60Hz  (Leído 37073 veces)

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Re: Problema con INVERSOR CC/CA de 60Hz
« Respuesta #75 en: 25 de Octubre de 2013, 12:48:08 »
Gracias amigo por la nota de aplicacion... me sirvio para ver como seria la conexion en puente h mosfet... ahora te comento que ya me da una salida... solamente que no me da aun la sinusoide... en vacio me esta dando una onda cuadrada, con el transformador y una carga pequeña me baja el voltaje de salida y tambien me inserta un poco de ruido, ademas de que tampoco se forma una sinusoide sino mas bien una cuadrada con ruido jejejejeje, ahi si que no se que pueda estar pasando, si tienes alguna idea pues hasmelo saber...

Ahora saquame de una duda... yo para poder sacar los 300W, necesito tener un transformador de 12V y como minimo 30A en el primario y 110V con 3A en el secundario, verdad??

Saludos, Pedro.

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Re: Problema con INVERSOR CC/CA de 60Hz
« Respuesta #76 en: 26 de Octubre de 2013, 16:31:20 »
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Gracias amigo por la nota de aplicacion... me sirvio para ver como seria la conexion en puente h mosfet... ahora te comento que ya me da una salida... solamente que no me da aun la sinusoide... en vacio me esta dando una onda cuadrada, con el transformador y una carga pequeña me baja el voltaje de salida y tambien me inserta un poco de ruido, ademas de que tampoco se forma una sinusoide sino mas bien una cuadrada con ruido jejejejeje, ahi si que no se que pueda estar pasando, si tienes alguna idea pues hasmelo saber...

Me alegro que te sirviera la nota de aplicacion, ya te la quise poner hace unos dias pero aqui en el foro no me dejaba.

Pues por lo que comentas creo que esta funcionando bien.

Mira este video que hemos grabado estos dias, estas ondas estan sacadas de un variador industrial  (Altivar de Schneider), mira si ese "ruido" que tu dices que saca el tuyo son similares a este "ruido" del video, que realmente es lo que saca un variador y lo que debe sacar el tuyo, por supuesto en tu caso dara siempre 60Hz ya que es un inverter y no un variador. Como veras son ondas que de senoidales tienen poco, pero los motores las "leen" como si fueran senoides puras, incluso trabajan mejor con estas que con las senoidales de verdad que vienen de la red. Un trafo debe leerlas igual ya que son bobinas igual que un motor, la que si se parece a una senoide aunque no perfecta es la onda de la intensidad.

Mira sobre todo entre el minuto 2 y 3:


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Ahora saquame de una duda... yo para poder sacar los 300W, necesito tener un transformador de 12V y como minimo 30A en el primario y 110V con 3A en el secundario, verdad??

No exactamente, en el primario del trafo tienes una onda de 8,5V de tension eficaz, que es la que hay que tener en cuenta para los calculos, ya que la V eficaz es igual a la maxima o de pico (12V) dividido por raiz de 2 y esto da los 8,51V, por tanto necesitas 35,29A en el primario, con los 30A consigues 255W, a lo mejo te sirven?????
« Última modificación: 26 de Octubre de 2013, 16:36:04 por tapi8 »

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Re: Problema con INVERSOR CC/CA de 60Hz
« Respuesta #77 en: 27 de Octubre de 2013, 01:04:26 »
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Me alegro que te sirviera la nota de aplicacion, ya te la quise poner hace unos dias pero aqui en el foro no me dejaba.

Pues por lo que comentas creo que esta funcionando bien.

Mira este video que hemos grabado estos dias, estas ondas estan sacadas de un variador industrial  (Altivar de Schneider), mira si ese "ruido" que tu dices que saca el tuyo son similares a este "ruido" del video, que realmente es lo que saca un variador y lo que debe sacar el tuyo, por supuesto en tu caso dara siempre 60Hz ya que es un inverter y no un variador. Como veras son ondas que de senoidales tienen poco, pero los motores las "leen" como si fueran senoides puras, incluso trabajan mejor con estas que con las senoidales de verdad que vienen de la red. Un trafo debe leerlas igual ya que son bobinas igual que un motor, la que si se parece a una senoide aunque no perfecta es la onda de la intensidad.

Mira sobre todo entre el minuto 2 y 3:


Es algo parecido a lo que esta pasado el minuto 3:35, pero obviamente con un poco mas de ruido, es decir la onda no es tal como esta en el video.... pero estoy viendolo con el osciloscopio que te comente hace algunos mensajes... no es con uno de buena resolucion... ya mañana me voy al trabajo asi que intentare hacerlo a mi proxima vuelta a ver si consigo hacerlo jejejejeje

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No exactamente, en el primario del trafo tienes una onda de 8,5V de tension eficaz, que es la que hay que tener en cuenta para los calculos, ya que la V eficaz es igual a la maxima o de pico (12V) dividido por raiz de 2 y esto da los 8,51V, por tanto necesitas 35,29A en el primario, con los 30A consigues 255W, a lo mejo te sirven?????

Bueno en realidad me da un voltaje eficaz de 6,4V sin carga y si coloco un foco de 110W como carga a la salida del transformador me da un voltaje de 4,6V... le estoy conectando un transformador toroidal de 12 a 110V, asi que a la salida me esta dando un poco mas de 50V.... solamente que este transformador que le estoy conectado es de 4A, a la salida me daba un poco mas de 0,4A, pero como te podras imaginar no enciende bien el foco (incandescente), ahora mismo un profe me dijo que en mi proxima venida le muestre el circuito a ver si me puede ayudar, con todo intentare hacer un video o almenos tomar fotos para mostrartelas, por ahora ya no lo puedo hacer ya que ya no dispongo de las baterias....

Me ofrecieron hacer un transformador pero no toroidal sino que me ofrecieron un transformador laminado y creo que en esa clase de transformador me seria un gran problema el ruido y la eficiencia....

Te comento que estoy trabajando en un codigo de 60 pwm en lugar de 30, pero aun me falta ajustar mucho, ademas de que el chequeo ya no podra ser en todo momento sino solamente cada cierto tiempo... lo que me di cuenta es que tengo 3ms que es seguro que en ese lapso me da un uno logico el sensor de cruce por cero... ya vere como me va con la programacion... caso contrario seguire solamente con el de 30 pwm...

Saludos, Pedro

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Re: Problema con INVERSOR CC/CA de 60Hz
« Respuesta #78 en: 28 de Octubre de 2013, 15:14:03 »
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Es algo parecido a lo que esta pasado el minuto 3:35, pero obviamente con un poco mas de ruido, es decir la onda no es tal como esta en el video.... pero estoy viendolo con el osciloscopio que te comente hace algunos mensajes... no es con uno de buena resolucion... ya mañana me voy al trabajo asi que intentare hacerlo a mi proxima vuelta a ver si consigo hacerlo jejejejeje

Si en este osciloscopio todo se ve mejor  :lol: tambien con lo que cuesta solo faltaria que no se viera bien  :lol: :lol:te lo puse mas que nada para que vieras que no vas a ver una senoide ni de coña, si pones un canal como amperimetro ahi si veras mas o menos una senoide ya que en vez de ver PWMs se ven los escalones (niveles de corriente).

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Bueno en realidad me da un voltaje eficaz de 6,4V sin carga y si coloco un foco de 110W como carga a la salida del transformador me da un voltaje de 4,6V... le estoy conectando un transformador toroidal de 12 a 110V, asi que a la salida me esta dando un poco mas de 50V.... solamente que este transformador que le estoy conectado es de 4A, a la salida me daba un poco mas de 0,4A, pero como te podras imaginar no enciende bien el foco (incandescente), ahora mismo un profe me dijo que en mi proxima venida le muestre el circuito a ver si me puede ayudar, con todo intentare hacer un video o almenos tomar fotos para mostrartelas, por ahora ya no lo puedo hacer ya que ya no dispongo de las baterias....

De las tensiones que te da el osciloscopio o un polimetro no te puedes fiar, hay muy pocos equipos que sean capaces de medir tensiones generadas con PWMs, uno de los pocos es este Fluke que ves en el video, se compro exclusivamente para eso, para medir tensiones en los variadores industriales, los Flukes buenos, pero no tan buenos como este, y te hablo de polimetros que cuestan 600€, miden bastante mal estas tensiones se equivocan en bastantes voltios.

¿Ese trafo es de 4A en el primario?

¿La bateria es capaz de dar 30A o mas?

Los trafos en el arranque tienen unos picos de consumo grandes, incluso mas que los motores, solo unos segundos, en este caso que es pequeño seran 2 o 3seg creo que no mas, si fuera necesario podriamos darle menos tension en eses 2 o 3seg primeros hasta que se magnetice, como se hace en un arrancador suave, y despues darle a tope???? Ya te veo optimzando codigo otra vez, porque nos vamos a ir a los 2KB  :D :D

Se puede aumentar un poco la tension, no se si mucho, aumentando el numero de PWMs del pico de la onda y rebajandolos de los PWMs mas proximos a 0, donde los DUTTYs de los PWMs son menores ¿No se si me explico? Harias una onda mas trapezoidal, digamoslo asi, pero la tension eficaz aumentaria algo.

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Te comento que estoy trabajando en un codigo de 60 pwm en lugar de 30, pero aun me falta ajustar mucho, ademas de que el chequeo ya no podra ser en todo momento sino solamente cada cierto tiempo... lo que me di cuenta es que tengo 3ms que es seguro que en ese lapso me da un uno logico el sensor de cruce por cero... ya vere como me va con la programacion... caso contrario seguire solamente con el de 30 pwm...

Cuantos mas niveles tenga mejor sera la onda, pero tampoco creo que ganes mucho, los inverters mas baratos generan onda trapezoidal y los equipos funcionan con ellos, parece ser que se calientan los trafos de entrada y hay quien les echa la culpa de algunas averias.

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Re: Problema con INVERSOR CC/CA de 60Hz
« Respuesta #79 en: 28 de Octubre de 2013, 23:23:02 »
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Si en este osciloscopio todo se ve mejor  :lol: tambien con lo que cuesta solo faltaria que no se viera bien  :lol: :lol:te lo puse mas que nada para que vieras que no vas a ver una senoide ni de coña, si pones un canal como amperimetro ahi si veras mas o menos una senoide ya que en vez de ver PWMs se ven los escalones (niveles de corriente).

ok... eso lo entiendo....

Ahora con lo que te decia de ruido pues realmente era ruido... eran unos picos que no tenian que ver con los pwm, aunque creo que logre reducirlos bastante colocando resistencias bajas entre el pic y el driver, ademas de resistencias bajas entre el driver y los transistores... ah y tambien coloque un condensador muy grande entre la alimentacion de los transistores (voltaje de la bateria) y tierra jejejejejeje....

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De las tensiones que te da el osciloscopio o un polimetro no te puedes fiar, hay muy pocos equipos que sean capaces de medir tensiones generadas con PWMs, uno de los pocos es este Fluke que ves en el video, se compro exclusivamente para eso, para medir tensiones en los variadores industriales, los Flukes buenos, pero no tan buenos como este, y te hablo de polimetros que cuestan 600€, miden bastante mal estas tensiones se equivocan en bastantes voltios.

¿Ese trafo es de 4A en el primario?

¿La bateria es capaz de dar 30A o mas?

Los trafos en el arranque tienen unos picos de consumo grandes, incluso mas que los motores, solo unos segundos, en este caso que es pequeño seran 2 o 3seg creo que no mas, si fuera necesario podriamos darle menos tension en eses 2 o 3seg primeros hasta que se magnetice, como se hace en un arrancador suave, y despues darle a tope???? Ya te veo optimzando codigo otra vez, porque nos vamos a ir a los 2KB  :D :D

Se puede aumentar un poco la tension, no se si mucho, aumentando el numero de PWMs del pico de la onda y rebajandolos de los PWMs mas proximos a 0, donde los DUTTYs de los PWMs son menores ¿No se si me explico? Harias una onda mas trapezoidal, digamoslo asi, pero la tension eficaz aumentaria algo.

ok, entiendo... entonces peor aun con mi osciloscopio que no es de buena resolucion jajajajajaja

A ver, el trafo al parecer es un reductor... lo consegui, asi que es lo que pude conseguir, no lo he mandado a hacer ni nada por el estilo, encontre una placa en donde decia que en el lado de 12v consume 4A, al conectar medi con un multimetro de pinzas y consumia 4A en el primario jejejejejeje

La bateria me da como maximo 130Ah, asi que no es problema por ahi jejejeje es una bateria que me esta prestando un profesor como te comentaba....

Y como se lo daria menos tension?? reduciendo el ancho de los pwm?? o como??

Me ofrecieron hacerme un transformador pero laminado y no se si hacerlo o no ya que ahi si que la eficiencia del transformador se veria muy comprometida jejejejeje.... Alguien me recomendo que me busque un transformador de swicheo rapido, que mas bien esos me podrian ayudar mucho mas, pero aun no estoy seguro, tu que crees??

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Cuantos mas niveles tenga mejor sera la onda, pero tampoco creo que ganes mucho, los inverters mas baratos generan onda trapezoidal y los equipos funcionan con ellos, parece ser que se calientan los trafos de entrada y hay quien les echa la culpa de algunas averias.

Si pero recuerda que la idea es luego conectar a la red asi que pues mientras mas pwm, supongo que se parecera mucho mas a la senoidal por lo cual podre sincronizar y mantenerme sincronizado sin mucho problema, bueno eso pienso yo jjejejejejeje...

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Re: Problema con INVERSOR CC/CA de 60Hz
« Respuesta #80 en: 01 de Noviembre de 2013, 15:22:09 »
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Ahora con lo que te decia de ruido pues realmente era ruido... eran unos picos que no tenian que ver con los pwm, aunque creo que logre reducirlos bastante colocando resistencias bajas entre el pic y el driver, ademas de resistencias bajas entre el driver y los transistores... ah y tambien coloque un condensador muy grande entre la alimentacion de los transistores (voltaje de la bateria) y tierra jejejejejeje....



Ahhh, entonces por relacion de transformacion es logico que en el secundario solo haya 0,4A, no se si es tan logico que haya tan solo 50V, pero puede ser.

El ruido con cargas inductivas siempre lo hay, se puede redudir un poco, pero siempre habra ruido. Los condensadores aparte de eliminar ruido tambie reducen el desfase entre V e I que provocan las bobinas, de esta manera reducen W reactiva, eso siempre es bueno porque esta W se pierde, no genera trabajo y se consume.

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A ver, el trafo al parecer es un reductor... lo consegui, asi que es lo que pude conseguir, no lo he mandado a hacer ni nada por el estilo, encontre una placa en donde decia que en el lado de 12v consume 4A, al conectar medi con un multimetro de pinzas y consumia 4A en el primario jejejejejeje

Los trafos reductores puestos al reves son elevadores ¿No?. No se si hay algun trafo especial que sea solo elevador y tenga unos rendimientos mejores??? de trafos no se mucho (como de tantas otras cosas  :lol: :lol:)

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La bateria me da como maximo 130Ah, asi que no es problema por ahi jejejeje es una bateria que me esta prestando un profesor como te comentaba....

Entonces la bateria no debe ser problema, siempre que este bien cargada, claro.

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Y como se lo daria menos tension?? reduciendo el ancho de los pwm?? o como??

Hay dos maneras de hacerlo, seguramente mas pero yo se dos, una es como lo hacen los variadores de fracuencia que es reduciendo los anchos de los DUTTYs de los PWMs, si son la mitad la V sera la mitad. La otra es como lo hacen los arrancadores suaves, recortando la onda senoidal resultante, como tienes 60PWMs por semiciclo si solo ejecutas los 20 primeros o 20 ultimos tendras 1/3 de la tension si solo ejecutas 30 tendras 1/2 de la tension. Creo que esta ultima es mas sencilla, pero como vaya mejor. No se si sera necesario hacerlo, lo digo porque los trafos en el arranque consumen entre 10 y 14 veces la I nominal, para magnetizarse, solamente unos segundos.

Creo que el problema de de poca tension puede estar en que el IR2110 no puede estar al 100% todo el PWM, te dejo aqui un par de hilos donde se habla de esto.

¿En tu circuito le tenias puesto diodos en antiparalelo a los mosfet? tienen que ser para bastante intensidad.

Informacion sobre el IR2110, condensador y diodo. Tiene una cosa muy importante que me parecia recordar pero no estaba seguro, y es que el IR2110 no puede trabajar al 100% del PWM porque se descarga el condensador??? Entonces la solucion seria que el los PWM de la cresta de onda le dieras un 1 o 2% en bajo.

http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=12219.0;wap2

Buen hilo de mosfet, donde se explica que los mosfet superiores no pueden estar conduciendo al 100%:

http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=40728.msg338907#msg338907

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Me ofrecieron hacerme un transformador pero laminado y no se si hacerlo o no ya que ahi si que la eficiencia del transformador se veria muy comprometida jejejejeje.... Alguien me recomendo que me busque un transformador de swicheo rapido, que mas bien esos me podrian ayudar mucho mas, pero aun no estoy seguro, tu que crees??

¿Que son menos eficientes? Yo como ya te dije de trafos no se mucho, no creo que para esto tenga que ser muy especial, pero...

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Si pero recuerda que la idea es luego conectar a la red asi que pues mientras mas pwm, supongo que se parecera mucho mas a la senoidal por lo cual podre sincronizar y mantenerme sincronizado sin mucho problema, bueno eso pienso yo jjejejejejeje...

Si esta se parece mas a la de la red. Sirealmente el IR2110 no esta haciendo conducir a los mosfet en los PWMs de la cresta de la onda, creo que ese es el problema de tener tan poca tension, aparte de que ese trafo tampoco da la W que se requiere.


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Re: Problema con INVERSOR CC/CA de 60Hz
« Respuesta #81 en: 03 de Noviembre de 2013, 03:53:19 »
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Ahhh, entonces por relacion de transformacion es logico que en el secundario solo haya 0,4A, no se si es tan logico que haya tan solo 50V, pero puede ser.

El ruido con cargas inductivas siempre lo hay, se puede redudir un poco, pero siempre habra ruido. Los condensadores aparte de eliminar ruido tambie reducen el desfase entre V e I que provocan las bobinas, de esta manera reducen W reactiva, eso siempre es bueno porque esta W se pierde, no genera trabajo y se consume.

ok, entiendo esto.... por lo de 0,4A, pues si, es por la relacion de transformacion y por los 50V pues vere que puedo hacer respecto a eso...


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Los trafos reductores puestos al reves son elevadores ¿No?. No se si hay algun trafo especial que sea solo elevador y tenga unos rendimientos mejores??? de trafos no se mucho (como de tantas otras cosas  :lol: :lol:)

Si... los trafos reductores puestos al reves son elevadores pero tienes el inconveniente de que fueron creados para reductores, es decir que en el lado de 110V pues tienen un calibre de cable (alambre esmaltado para la bobina) para una determinada cantidad de amperaje y de igual manera en el lado de 12V, es decir que debido al calibre del alambre pues no deberias meter mas amperaje que para el que fue creado y eso hace que me pase lo que me esta pasando... que en el secundario apenas tenga 0,4A ya que en el lado primario pues es amperaje con el que trabaja es 4A, aun no he puesto mas carga pero intentare hacerlo a ver si mantiene esos 4A en el primario, aunq esto puede tener como consecuiencia el calentamiento del bobina asi que tendre un poco de cuidado en ese sentido... Ahora si bien es cierto me ofrecieron hacer el transformador elevador, pero el calibre necesario es muy grande para 35A, segun estaba viendo una tablas el calibre del cable a utilizar seria 6AWG que soporta 38A... en el lado del secundario no seria de mucho problema ya que el amperaje no es tan alto pero no deberia dejar de ser sus 3A... pero sigo teniendo ese inconveniente de si mando o no mando a hacer dicho transformador ya que al ser laminado esta metiendo mucho ruido al circuito, almenos con un laminado que he conseguido.. intentare mandar fotos cuando lo prueba nuevamente...

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Entonces la bateria no debe ser problema, siempre que este bien cargada, claro.

Claro... ademas son baterias propias para paneles solares y no se descangar tan rapido que digamos... ademas de que hace algun tiempo yo mismo las cargue con un regulador que hice jejejejejeje

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Hay dos maneras de hacerlo, seguramente mas pero yo se dos, una es como lo hacen los variadores de fracuencia que es reduciendo los anchos de los DUTTYs de los PWMs, si son la mitad la V sera la mitad. La otra es como lo hacen los arrancadores suaves, recortando la onda senoidal resultante, como tienes 60PWMs por semiciclo si solo ejecutas los 20 primeros o 20 ultimos tendras 1/3 de la tension si solo ejecutas 30 tendras 1/2 de la tension. Creo que esta ultima es mas sencilla, pero como vaya mejor. No se si sera necesario hacerlo, lo digo porque los trafos en el arranque consumen entre 10 y 14 veces la I nominal, para magnetizarse, solamente unos segundos.

Creo que el problema de de poca tension puede estar en que el IR2110 no puede estar al 100% todo el PWM, te dejo aqui un par de hilos donde se habla de esto.

¿En tu circuito le tenias puesto diodos en antiparalelo a los mosfet? tienen que ser para bastante intensidad.

Informacion sobre el IR2110, condensador y diodo. Tiene una cosa muy importante que me parecia recordar pero no estaba seguro, y es que el IR2110 no puede trabajar al 100% del PWM porque se descarga el condensador??? Entonces la solucion seria que el los PWM de la cresta de onda le dieras un 1 o 2% en bajo.

http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=12219.0;wap2

Buen hilo de mosfet, donde se explica que los mosfet superiores no pueden estar conduciendo al 100%:

http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=40728.msg338907#msg338907

Entiendo lo que no puede estar el IR2110 al 100% durante todo el ciclo pero para evitar eso tendria que mandarlo a 0 cada cierto tiempo pero eso no afectaria en el PWM?? ademas cuanto tiempo deberia mandarlo a cero?? segun el ejemplo que ponen en esa direccion electronica pues seria casi 10 veces el tiempo que yo utilizo para hacer un pwm, o sea que si yo hago el pwm en la parte alta creo que no deberia tener problema alguno con respecto a eso, verdad??, aunque te comento que el voltaje que me daba era algo de 18V (no recuerdo muy bien) en el alto por lo cual asumo que no esta al 100%.. y pues como ese solamente es el paso para que el PWM en la parte inferior funcione pues no le preste mucha atencion... pero si crees que es mejor pues mando a hacer pwm tambien en la parte superior y asi me evito el problema de enviar a 0 cada cierto tiempo, estoy en lo correcto??

No en mi circuito no tenia puesto diodos antiparalelo en los mosfet... y no tengo idea de que intensidad deberia ponerlos... recuerda que mis mosfet son de intensidad muy alta... los diodos con mayor corriente que he visto en mi ciudad son de 5A, no se si seran suficientes... intentare comprarlos para ponerlos

En la cresta de la onda no tengo inconveniente alguno... segun el osciloscopio (que tiene poca resolucion) se mantiene en 1... tendria que probar con un osciloscopio mejor a ver que onda mismo esta saliendo...

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¿Que son menos eficientes? Yo como ya te dije de trafos no se mucho, no creo que para esto tenga que ser muy especial, pero...

Especial no.... el problema es el amperaje en el lado de 12V... y pues en mi caso el ruido que me esta generando el transformador laminado...

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Si esta se parece mas a la de la red. Sirealmente el IR2110 no esta haciendo conducir a los mosfet en los PWMs de la cresta de la onda, creo que ese es el problema de tener tan poca tension, aparte de que ese trafo tampoco da la W que se requiere.

Pues no estoy tan seguro de eso... aunque creo que hay que probarlo de alguna manera, como seria una forma de probar que el ir2110 no esta haciendo conducir a los mosfet en la cresta??... recuerda que es un trafo reductor de 110v A 12v, Es decir la relacion de transformacion es de 9,1667 (sin considerar perdidas).... si ingreso 8 voltios en la entrada pues a la salida me deberia dar 73,333V(nuevamente sin considerar perdidas)... y si ingreso menos voltaje eficaz que eso pues me deberia dar menos aun... creo que el problema mas bien esta en el transformador, incluso por la W que se requiere ya que no puede soportar el amperaje que necesito en el primario... tu que opinas de ese razonamiento??

Ahora si consideramos como real los 6,4V que me da en el ingreso al transformador a la salida me deberia dar 58,6667V sin carga, que creo si mal no recuerdo es algo similar a lo que me estaba dando (medido con mi osciloscopio de baja resolucion)

Y si consideramos como real los 4,6V que me da en el ingreso al transformador a la salida me deberia dar 42,1667V con carga, que creo si mal no recuerdo tambien es algo similar a lo que me estaba dando (medido con mi osciloscopio de baja resolucion)

Asi que de mantenerse estos valores asi creo que el transformador que debería construir seria de 5V a 110V aproximadamente... por lo cual necesitaria aun mas amperaje en el lado primario jajajajajajajaja

PD: Te adjunto imagenes que me dan en mi osciloscopio (de baja resolucion), tanto de 120 como de 240PWM, estas imagenes me da al conectar el transformador pero sin conectar nada en el secundario del transformador, es decir sin carga. Las imagenes son tomadas en el lado de 12V.

Saludos, Pedro.
« Última modificación: 05 de Noviembre de 2013, 19:30:04 por pgvs25 »

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Re: Problema con INVERSOR CC/CA de 60Hz
« Respuesta #82 en: 06 de Noviembre de 2013, 15:11:02 »
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Entiendo lo que no puede estar el IR2110 al 100% durante todo el ciclo pero para evitar eso tendria que mandarlo a 0 cada cierto tiempo pero eso no afectaria en el PWM?? ademas cuanto tiempo deberia mandarlo a cero?? segun el ejemplo que ponen en esa direccion electronica pues seria casi 10 veces el tiempo que yo utilizo para hacer un pwm, o sea que si yo hago el pwm en la parte alta creo que no deberia tener problema alguno con respecto a eso, verdad??, aunque te comento que el voltaje que me daba era algo de 18V (no recuerdo muy bien) en el alto por lo cual asumo que no esta al 100%.. y pues como ese solamente es el paso para que el PWM en la parte inferior funcione pues no le preste mucha atencion... pero si crees que es mejor pues mando a hacer pwm tambien en la parte superior y asi me evito el problema de enviar a 0 cada cierto tiempo, estoy en lo correcto??

En la parte alta, creo que solo serian POSITIVO_30 y NEGATIVO_30, seria al final del PWM hacer un "bcf PWM_1" y dspues dos o tres "nop", seria muy poco tiempo. Pero veo en las capturas del osciloscopio que has puesto que estan saliendo las ondas muy bien, son iguales o muy parecidas a las que saca el variador industrial, los huecos en medio de la onda indican que los mosfet estan conduciendo a tope, cuando no conducen a tope no se ve ese hueco en el medio porque no estan atope lo PWM, fijate en el video al principio de todo, esta a tope y se ven eses huecos, a medida que le baja tension desaparecen y se ve todo de color rojo, porque en la parte alta de la onda no estan conduciendo a tope:


Yo creo que no es necesario hacerle esos cambios, a no ser que en la capturas esas al ser un solo PWM no se aprecie???

Podria ser que esos 6,4V que te mide sean los 8,4V que tiene que dar, por los errores de medida del osciloscopio???

El trafo tiene que ser de mas potencia, eso es indudable no se pueden conseguir 300W con un trafo de 48W.

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No en mi circuito no tenia puesto diodos antiparalelo en los mosfet... y no tengo idea de que intensidad deberia ponerlos... recuerda que mis mosfet son de intensidad muy alta... los diodos con mayor corriente que he visto en mi ciudad son de 5A, no se si seran suficientes... intentare comprarlos para ponerlos

Los mosfet llevan internamente diodos en antiparalelo pero no son muy potentes, los que tu les pongas estaran en paralelo con esos y se repartiran la corriente, ¿Seran suficientes de 5A? pues la verdad no lo se, pero tampoco va a pasar toda esa corriente por ahi, solo en los momentos de commutacion al dejar de conducir el mosfet, seria cuestion de ponerlos y mirar si se calientan  :lol: Por cierto en la prueba con carga ¿Has mirado si se te calentaban los mosfet? ¿Les has puesto disipadores?

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PD: Te adjunto imagenes que me dan en mi osciloscopio (de baja resolucion), tanto de 120 como de 240PWM, estas imagenes me da al conectar el transformador pero sin conectar nada en el secundario del transformador, es decir sin carga. Las imagenes son tomadas en el lado de 12V.

Si, como ya te comente antes, las ondas se ven perfectas, yo creo que todo es culpa de la falta de potencia del trafo???, cuando a un aparato le pones mas carga de la que soporta la V tiende a bajar.

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Re: Problema con INVERSOR CC/CA de 60Hz
« Respuesta #83 en: 07 de Noviembre de 2013, 09:41:29 »
Pedro ¿podrias poner unas capturas de un solo ciclo? es que fijandose bien veo unas rayas sospechosas en el centro de las senoides, en el de 240PWM, hay 7 ciclos, en el primero positivo no se ve, pero a partir de ese en los 4 siguientes tanto + como -  aparecen unas lineas un tanto sospechosas???. Puede ser defecto del osciloscopio???

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Re: Problema con INVERSOR CC/CA de 60Hz
« Respuesta #84 en: 11 de Noviembre de 2013, 20:14:35 »
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En la parte alta, creo que solo serian POSITIVO_30 y NEGATIVO_30, seria al final del PWM hacer un "bcf PWM_1" y dspues dos o tres "nop", seria muy poco tiempo. Pero veo en las capturas del osciloscopio que has puesto que estan saliendo las ondas muy bien, son iguales o muy parecidas a las que saca el variador industrial, los huecos en medio de la onda indican que los mosfet estan conduciendo a tope, cuando no conducen a tope no se ve ese hueco en el medio porque no estan atope lo PWM, fijate en el video al principio de todo, esta a tope y se ven eses huecos, a medida que le baja tension desaparecen y se ve todo de color rojo, porque en la parte alta de la onda no estan conduciendo a tope:


Yo creo que no es necesario hacerle esos cambios, a no ser que en la capturas esas al ser un solo PWM no se aprecie???

Podria ser que esos 6,4V que te mide sean los 8,4V que tiene que dar, por los errores de medida del osciloscopio???

El trafo tiene que ser de mas potencia, eso es indudable no se pueden conseguir 300W con un trafo de 48W.

Por ahora ya me encuentro nuevamente en el trabajo y se me hace imposible hacerlo, cuando llegue nuevamente a mi ciudad te ofresco hacerlo, pero como te he dicho mi osciloscopio no es de buena resolucion por lo cual no se sabe si son realmente ciertas o no esas caidas a cero que se observan, eso deberia verlo en un buen osciloscopio, te comento que con este osciloscopio me sale igual o casi igual tanto la onda que me da a la salida del pic como la de a la salida del mosfet (no estoy totalmente seguro pero lo probare e intentare mandarte unas imagenes)...


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Los mosfet llevan internamente diodos en antiparalelo pero no son muy potentes, los que tu les pongas estaran en paralelo con esos y se repartiran la corriente, ¿Seran suficientes de 5A? pues la verdad no lo se, pero tampoco va a pasar toda esa corriente por ahi, solo en los momentos de commutacion al dejar de conducir el mosfet, seria cuestion de ponerlos y mirar si se calientan  :lol: Por cierto en la prueba con carga ¿Has mirado si se te calentaban los mosfet? ¿Les has puesto disipadores?

Pues he puesto unos 1n4007 (1A para ondas recursivas) y no se calentaron pero lo probe con una fuente que da 1A, tendria que probar con la bateria para verificar si realmente soportan, lamentablemente no disponia de las baterias mientras estuve en mi ciudad.

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Si, como ya te comente antes, las ondas se ven perfectas, yo creo que todo es culpa de la falta de potencia del trafo???, cuando a un aparato le pones mas carga de la que soporta la V tiende a bajar.

Pues ahora como te comente ya no me encuentro en mi ciudad asi que tampoco he podido mandar a hacer el trafo que me ofrecieron hacerlo...

Consulte con un profesor y me dijo que tambien puede ser culpa del trafo, que se satura y por eso corta el voltaje... pero igualmente el transformador es de 12V a 110V, cuando deberia ser de 8 u 8,5V a 115V, asi que igualmente habria que tomar en cuenta eso...



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Pedro ¿podrias poner unas capturas de un solo ciclo? es que fijandose bien veo unas rayas sospechosas en el centro de las senoides, en el de 240PWM, hay 7 ciclos, en el primero positivo no se ve, pero a partir de ese en los 4 siguientes tanto + como -  aparecen unas lineas un tanto sospechosas???. Puede ser defecto del osciloscopio???

Sip, cuando vuelva a mi ciudad Cuenca - Ecuador, lo podre hacer... por ahora me encuentro atado de manos, claro que sera la forma de onda con el osciloscopio que tengo, para hacerlo con un buen osciloscopio quiero hacerlo con las baterias y ahi dependeria que me las presten y que el laboratorio este disponible y me presten el osciloscopio jejejejeje....

Y recuerda que son PWM, es decir que puede ser que baje a cero o que deje de conducir el mosfet y simplemente no lo vemos por la falta de resolucion del osciloscopio... Creo que con todo esto te aclaro que puede ser defecto del osciloscopio o de su resolucion... pero con todo apenas llegue a mi ciudad hare una prueba e intentare cargar las fotos enseguida...

Ah... y probe el hacer PWM en la parte alta de los transistores tambien, y probe, no me dio tan buen resultado, me resulto mejor el hacer con el pulso y no con el PWM... bueno eso en el osciloscopio que tengo... Y pues en la imagen que muestran en la pagina del foto son casi 10 veces el tiempo que se le da el PWM en alto en el de 240, y 5 veces el tiempo de 120.... asi que pienso que ahi no habria problema alguno ya que tenemos el tiempo mucho menor al que el lo pone ahi....

Ahora lo que me pregunto es que si esto funcionaria con transistores simples en lugar del IR2110, o si habria que hacer algun cambio en el circuito, porque pienso que esa podria ser otra solucion, pero no se que opinas tu... que dices??

Al activar el transistor igualmente vamos a tener el cambio de 5 a 12V, y bueno ahi seria de poner una resistencia de corte de corriente pero pienso que con una pequeña no habria problema para cebar al mosfet.... Realmente esta teoria aun no la he probado porque queria preguntartelo ya que no se que implicaciones tendria esto en el PIC para empezar, y luego en el circuito en general, ya que supongo que el IR2110, aparte tambien hace un aislamiento entre el lado logico y de potencia, Ademas que al hacer una conexion simple (es decir la base del transistor a la salida del PIC, el Colector a la salida para el Gate del mosfet y del mismo punto a una resistencia y luego a +12V y el emisor a tierra) quiere decir que cuando el PIC mande los 5V al transistor, este se cerraria por lo cual estaria mandando 0V al mosfet, es decir que se invertiria las señales o me equivoco??

Saludos, Pedro.

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Re: Problema con INVERSOR CC/CA de 60Hz
« Respuesta #85 en: 13 de Noviembre de 2013, 14:38:48 »
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Por ahora ya me encuentro nuevamente en el trabajo y se me hace imposible hacerlo, cuando llegue nuevamente a mi ciudad te ofresco hacerlo, pero como te he dicho mi osciloscopio no es de buena resolucion por lo cual no se sabe si son realmente ciertas o no esas caidas a cero que se observan, eso deberia verlo en un buen osciloscopio, te comento que con este osciloscopio me sale igual o casi igual tanto la onda que me da a la salida del pic como la de a la salida del mosfet (no estoy totalmente seguro pero lo probare e intentare mandarte unas imagenes)...


Si, creo que simplemente es un problema de resolucion del osciloscopio, lo he consultado con mas gente y opinan igual, no te molestes mucho en mirarlo con uno de mas resolucion, aunque si puedes hacerlo...Ademas es en el de 240PWMs porque la frec. es mas alta, en el de 120 no se ven.

Creo que cuando son PWMs de baja frecuencia y por tanto tienen ciclos (periodos) grandes si habra que tener en cuenta esto de no tenerlos al 100%, pero en frec. un poco altas no tendria que pasar.

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Pues he puesto unos 1n4007 (1A para ondas recursivas) y no se calentaron pero lo probe con una fuente que da 1A, tendria que probar con la bateria para verificar si realmente soportan, lamentablemente no disponia de las baterias mientras estuve en mi ciudad.

Si, con intensidades de 1A no hace mucha prueba, date cuenta que en la realidad seran 35A, por no hablar del arranque aunque esto sera muy poco tiempo.

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Pues ahora como te comente ya no me encuentro en mi ciudad asi que tampoco he podido mandar a hacer el trafo que me ofrecieron hacerlo...

Consulte con un profesor y me dijo que tambien puede ser culpa del trafo, que se satura y por eso corta el voltaje... pero igualmente el transformador es de 12V a 110V, cuando deberia ser de 8 u 8,5V a 115V, asi que igualmente habria que tomar en cuenta eso...

Yo tambien consulte lo del trafo con varias personas que saben mas que yo, no es que sean especialistas, saber mas que yo de trafos no es muy dificil  :lol: :lol: me han dicho que con cable de 4 0 6 milimetros cuadrados deberia llegar, uno me dijo que incluso de 2,5m/m y alguno que mejor de 10m/m para asegurar, nadie conocia el 6AWG hasta que nos dimos cuenta que esa nomenclatura es Americana y en Europa no se usa (ni con los cables nos ponemos de acuerdo  :lol: :lol:), dicen que para trafos los cables aguantan mas que en cable al ir al aire y no ser multifibrilares, como te digo son ingenieros electricos pero ninguno un experto en trafos.

Tablas de conversion del sistema americano al europeo:

http://es.wikipedia.org/wiki/Calibre_de_alambre_estadounidense

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Ahora lo que me pregunto es que si esto funcionaria con transistores simples en lugar del IR2110, o si habria que hacer algun cambio en el circuito, porque pienso que esa podria ser otra solucion, pero no se que opinas tu... que dices??

Al activar el transistor igualmente vamos a tener el cambio de 5 a 12V, y bueno ahi seria de poner una resistencia de corte de corriente pero pienso que con una pequeña no habria problema para cebar al mosfet.... Realmente esta teoria aun no la he probado porque queria preguntartelo ya que no se que implicaciones tendria esto en el PIC para empezar, y luego en el circuito en general, ya que supongo que el IR2110, aparte tambien hace un aislamiento entre el lado logico y de potencia, Ademas que al hacer una conexion simple (es decir la base del transistor a la salida del PIC, el Colector a la salida para el Gate del mosfet y del mismo punto a una resistencia y luego a +12V y el emisor a tierra) quiere decir que cuando el PIC mande los 5V al transistor, este se cerraria por lo cual estaria mandando 0V al mosfet, es decir que se invertiria las señales o me equivoco??

Los drivers que tengo visto para sustituir al IR2110 van con tres transistores, no se si se podra hacer con uno solo, pero si con el IR2110 va bien ¿Para que cambiarlo? Todo el mundo usa los IR para no complicarse.


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Re: Problema con INVERSOR CC/CA de 60Hz
« Respuesta #86 en: 13 de Noviembre de 2013, 20:31:12 »
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Si, creo que simplemente es un problema de resolucion del osciloscopio, lo he consultado con mas gente y opinan igual, no te molestes mucho en mirarlo con uno de mas resolucion, aunque si puedes hacerlo...Ademas es en el de 240PWMs porque la frec. es mas alta, en el de 120 no se ven.

Creo que cuando son PWMs de baja frecuencia y por tanto tienen ciclos (periodos) grandes si habra que tener en cuenta esto de no tenerlos al 100%, pero en frec. un poco altas no tendria que pasar.

Exacto.... mas bien en el que me deberia dar problemas seria en el de 120PWM en tal caso... Como dije anteriormente para mi sigue siendo el osciloscopio que tengo que es de baja resolucion...

Si, tambien pienso que es en el caso de que se tenga frecuencias muy bajas o que hagan una onda trapezoidal para intentar ganar algo de voltoje eficaz... En nuestro caso creo que no seria asi ya que constantemente se lo esta mandando a cero por el PWM jejejejeje...


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Si, con intensidades de 1A no hace mucha prueba, date cuenta que en la realidad seran 35A, por no hablar del arranque aunque esto sera muy poco tiempo.

Sip... eso es cierto, en el arranque sera mucho mas complicado ya que sera mucho mayor la corriente, y espero que el mosfet me aguante jejejejeje, por lo pronto tengo mucho margen ya que son de 70A, asi que espero que sea suficiente jejejejejeje

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Yo tambien consulte lo del trafo con varias personas que saben mas que yo, no es que sean especialistas, saber mas que yo de trafos no es muy dificil  :lol: :lol: me han dicho que con cable de 4 0 6 milimetros cuadrados deberia llegar, uno me dijo que incluso de 2,5m/m y alguno que mejor de 10m/m para asegurar, nadie conocia el 6AWG hasta que nos dimos cuenta que esa nomenclatura es Americana y en Europa no se usa (ni con los cables nos ponemos de acuerdo  :lol: :lol:), dicen que para trafos los cables aguantan mas que en cable al ir al aire y no ser multifibrilares, como te digo son ingenieros electricos pero ninguno un experto en trafos.

Tablas de conversion del sistema americano al europeo:

http://es.wikipedia.org/wiki/Calibre_de_alambre_estadounidense

Segun la tabla que me pones dice que el cable de 4mm es el 11AWG, el de 6 es el 9AWg y el de 10mm es de 7AWG, en varias tablas que he consultado el cable deberia ser 6AWG que soportaria hasta 38A, que esta por encima del valor que tendriamos... el sigiente seria el de 7AWG que soportaria 30A te dejo la tablita que he hecho del lo que he estado buscando jejejeje


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Los drivers que tengo visto para sustituir al IR2110 van con tres transistores, no se si se podra hacer con uno solo, pero si con el IR2110 va bien ¿Para que cambiarlo? Todo el mundo usa los IR para no complicarse.

Pues para probar, a ver si esta funcionando correctamente y descartar totalmente que el driver sea el q esta funcionado mal, pero bueno si dices que esta funcionando bien y que esta correcto lo que me esta dando pues confio jejejejejejejeje

En mi ultima salida a mi Ciudad sali con la familia a un paseo por unos dias asi que no pude concretarme a esto pero ahora que salga nuevamente pues tengo que hecharle ganas ya que estoy bastante tiempo en esto y ya es hora que me de resultado jejejejeje....

Ahora en esta salida a mi ciudad que sera la proxima semana planeo hacer el transformador o mandarlo a hacer y si avanzo pues a realizar alguna prueba... quiero ver que señal me da con el transformador laminado que deberia ser y ver si necesita o no algun tratamiento la señal como filtros o algo.... Espero avanzar a hacer las pruebas aunque sea con mi osciloscopio y asi mandarte alguna imagen...

Saludos, Pedro.
« Última modificación: 16 de Noviembre de 2013, 22:27:02 por pgvs25 »

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Re: Problema con INVERSOR CC/CA de 60Hz
« Respuesta #87 en: 17 de Noviembre de 2013, 07:40:45 »
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Exacto.... mas bien en el que me deberia dar problemas seria en el de 120PWM en tal caso... Como dije anteriormente para mi sigue siendo el osciloscopio que tengo que es de baja resolucion...

Si, tambien pienso que es en el caso de que se tenga frecuencias muy bajas o que hagan una onda trapezoidal para intentar ganar algo de voltoje eficaz... En nuestro caso creo que no seria asi ya que constantemente se lo esta mandando a cero por el PWM jejejejeje...

Si, recuerda como en el video del variador cuando estaba a tope de frec. y V se veian esos "huecos" en el centro de la onda, porque los PWMs estan a tope de conduccion, cuando reduce frec. y por tanto V (los motores tienen que tener esa relacion V/f) se dejan de ver esos huecos porque los DUTTYS ya no son tan altos y se ven las rayas de los PWMs. Viendo las capturas tuyas veo que son iguales que las del variador a tope, lo unico que me estrañaba un poco eran esas rayas, pero estoy casi seguro que son defecto del osciloscopio.

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Sip... eso es cierto, en el arranque sera mucho mas complicado ya que sera mucho mayor la corriente, y espero que el mosfet me aguante jejejejeje, por lo pronto tengo mucho margen ya que son de 70A, asi que espero que sea suficiente jejejejejeje

El arranque va a ser muy poco tiempo, 2seg o menos incluso. ¿Los mosfet no eran de 100A? recuerda ponerles disipadores y si va a ir en una caja cerrada ponle un ventilador, uno sacado de un ordenador viejo que encuentres por ahi, supongo que en tu pais hara mucho calor.

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Segun la tabla que me pones dice que el cable de 4mm es el 11AWG, el de 6 es el 9AWg y el de 10mm es de 7AWG, en varias tablas que he consultado el cable deberia ser 6AWG que soportaria hasta 38A, que esta por encima del valor que tendriamos... el sigiente seria el de 7AWG que soportaria 30A te dejo la tablita que he hecho del lo que he estado buscando jejejeje

Lo que me dicen a mi es que esas tablas son para cables, los cables van cerrados con aislante y son multifiblilares (por lo menos en Europa) por tanto llevan aire en medio de los hilos, en el trafo al ser de un solo hilo e ir al aire aguantan mucho mas...Bueno esto es lo que me dijeron, si tienes un profesor que sepa de esto, consultaselo. De todos modos ese primario va a ser de pocas vuelta ya que la V ahi es baja, por tanto aunque ese cable sea caro sera poca cantidad.

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Pues para probar, a ver si esta funcionando correctamente y descartar totalmente que el driver sea el q esta funcionado mal, pero bueno si dices que esta funcionando bien y que esta correcto lo que me esta dando pues confio jejejejejejejeje

Mal hecho lo de confiar en mi  :lol: Aunque casi siempre que escribo lo hago sobrio, pero aun asi... :D :D

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Re: Problema con INVERSOR CC/CA de 60Hz
« Respuesta #88 en: 18 de Noviembre de 2013, 19:30:37 »
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El arranque va a ser muy poco tiempo, 2seg o menos incluso. ¿Los mosfet no eran de 100A? recuerda ponerles disipadores y si va a ir en una caja cerrada ponle un ventilador, uno sacado de un ordenador viejo que encuentres por ahi, supongo que en tu pais hara mucho calor.

Perdon, los mosfet son de 120A como te muestro en la imagen que te dejo abajo.. un pequeño error que cometi jajajajajaja...

Tengo que ponerle disipadores pero aun no los he puesto... y aun no decido si ponerlos en una caja cerrada o no.. aunq tengo una caja cerrada (con aperturas de ventilacion) que hace algunos años hice como parte de un proyecto en el colegio (secundaria) jajajajajajaja... talves me anime y le ponda ahi, pero ya veremos jejejejejeje....

Y creo que tengo un ventilador viejo de un cooler de un portatil... no recuerdo si funciona perfectamente o no pero ese recuerdo que lo tenia, y sino pues en donde venden implementos electronicos tambien he visto ventiladores asi que no son dificiles de conseguir jejejejejejeje

Por el momento como no se me han calentado para nada pues no he visto necesidad de poner ningun discipador, pero creo que ya con la potencia nominal pues creo que deberia hacerlo a pesar de que los transistores tienen mucho margen de corriente de funcionamiento jejejejejeje

Ah y por cierto en mi ciudad Cuenca - Ecuador, no es muy caliente que se diga... oscilamos entre 4 a 30°C, asi que como veras no es muy caliente, yo me encuentro en la sierra y no hay mucha humedad, esque nos encontremos en Cuenca a 2500 metros sobre el nivel del mar aproximadamente... La temperatura de 30°C es raro que lleguemos pero igual se llega jejejejejeje Mi ciudad como veras mas bien es un tanto fria jajajajaja...

Aqui te dejo una direccion electronica donde podrias ver mas o menos la temperatura en 2 semanas de mi ciudad jejejejeje

http://www.meteored.com.ec/tiempo-en_Cuenca-America+Sur-Ecuador-Azuay--1-20244.html


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Lo que me dicen a mi es que esas tablas son para cables, los cables van cerrados con aislante y son multifiblilares (por lo menos en Europa) por tanto llevan aire en medio de los hilos, en el trafo al ser de un solo hilo e ir al aire aguantan mucho mas...Bueno esto es lo que me dijeron, si tienes un profesor que sepa de esto, consultaselo. De todos modos ese primario va a ser de pocas vuelta ya que la V ahi es baja, por tanto aunque ese cable sea caro sera poca cantidad.

No, no es asi... ahora te dejare la tabla de cables ya que la baje de una distribuidora que hay en mi pais y que es internacional tambien (sudamerica) y justamete te dejare de los multifiblilares....

En los trafos no van al aire, van unos pegados con otros por lo tanto la resistencia de aislamiento tiende a bajar, por lo cual aguantan menos corriente como podras ver en la tabla que te estoy mandando comparada con la anterior, tambien en la tabla que te envio ahora diferencia entre un alambre solo y cuando hay tres alambres y solamente ahi ya vas a darte cuenta de la diferencia de corrientes que pueden soportar, y eso es por el hecho de ser tres alambres que estan cerca... bueno ya te daras cuenta viendo la tabla....

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Mal hecho lo de confiar en mi  :lol: Aunque casi siempre que escribo lo hago sobrio, pero aun asi... :D :D

Jajajajaja, pues tampoco es que confio ciegamente... averiguo y tambien pongo mi opinion en ello y de ahi saco conclusiones como te podras dar cuenta jejejejejejeje
« Última modificación: 18 de Noviembre de 2013, 19:49:54 por pgvs25 »

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Re: Problema con INVERSOR CC/CA de 60Hz
« Respuesta #89 en: 21 de Noviembre de 2013, 07:25:16 »
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Por el momento como no se me han calentado para nada pues no he visto necesidad de poner ningun discipador, pero creo que ya con la potencia nominal pues creo que deberia hacerlo a pesar de que los transistores tienen mucho margen de corriente de funcionamiento jejejejejeje

No tienen tanto margen de corriente, una norma para semiconductores de potencia en general (mosfet, IGBT, BJT, tiristores...) es que soportan el 25% sin disipador y el 50% con disipador, como en V si van muy sobrados (te hubieran llegado de 20V) digamos que a potencia nominal (300W/8.5V=35A) pues estan mas o menos en el limite sin disipador, pero yo se lo pondria.

Cuando los mosfet trabajan en conmutacion, en el ciclo bajo del PWM (cuando no conducen) tienen toda la V entre drain y source, en este caso 12V pero la intensidad es practicamente 0, suelen ser uA o incluso nA o como mucho algun mA, por tanto la potencia a disipar es muy pequeña, entonces solo tiene que ser capaz de soportar la V, para soportar 12V con uno que soporte 15V ya valdria mejor si soporta 20V. Pero cuando conduce (DUTTY) toda la I que consume la carga (35A en este caso) tiene que pasar a traves de el, provocando una caida de V (caida V=I*RDSon) la RDSon es del orden de mili ohmnios y por tanto esa caida de V no es muy grande, pero aqui es donde se calienta, porque la W disipada es la I al cuadrado por la RDSon y por la ley de Joule este calor que se produce al disipar W se acumula en el tiempo. Por tanto te van muy sobrados de V, pero de I van bien pero "simplemente bien" y en el arranque sufriran un poco, pero como es poco tiempo creo que no pasara nada, si pasara lo podrias arrancar regulandole la V como ya te dije.

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Ah y por cierto en mi ciudad Cuenca - Ecuador, no es muy caliente que se diga... oscilamos entre 4 a 30°C, asi que como veras no es muy caliente, yo me encuentro en la sierra y no hay mucha humedad, esque nos encontremos en Cuenca a 2500 metros sobre el nivel del mar aproximadamente... La temperatura de 30°C es raro que lleguemos pero igual se llega jejejejejeje Mi ciudad como veras mas bien es un tanto fria jajajajaja...

Cuando no conocemos un pais tenemos la tendencia a fiarnos de los estereotipos y creer que como se llama Ecuador ya va a hacer calor en todos los sitios  :lol: Mejor asi ayudara a que no se calienten.

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En los trafos no van al aire, van unos pegados con otros por lo tanto la resistencia de aislamiento tiende a bajar, por lo cual aguantan menos corriente como podras ver en la tabla que te estoy mandando comparada con la anterior, tambien en la tabla que te envio ahora diferencia entre un alambre solo y cuando hay tres alambres y solamente ahi ya vas a darte cuenta de la diferencia de corrientes que pueden soportar, y eso es por el hecho de ser tres alambres que estan cerca... bueno ya te daras cuenta viendo la tabla....

Si es verdad que van enrollados en espiras, no se si se podria poner el primario, que es donde hay problemas, en la parte exterior para que tuviera mas ventilacion???, Vi uno elevador para 400W con corriente de aqui que es de 230V/50Hz y es realmente pequeño, tiene 4cm de largo 2,5cm de ancho y 4cm de alto, el tuyo sera algo mas grande porque para dar 300W a 110V necesitas algo mas de I (2,7A) que para dar 400W a 230V (1,7A) pero tambien menos espiras en el secundario al ser menor la V.

En el cuadro de cables pone para el 6AWG con un conductor 105A ¿Que estoy mirando mal? ¿No va muy sobrado?


 

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