Autor Tema: Proyecto 25 botones controlados por PIC  (Leído 44634 veces)

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Re: Presupuestar Proyecto.
« Respuesta #30 en: 04 de Junio de 2012, 18:11:34 »
El consumo de la placa puede ser mínimo (menos de 1mA)
Las entradas conectadas a pulsadores podrían consumir muy poco, pero es preferible que consuman unos 2mA cuando estén activados, para evitar el ruido.

Así es como funcionan los PLC:
https://support.automation.siemens.com/WW/llisapi.dll/csfetch/59753552/et200sp_di_8x24vdc_st_manual_en-US_en-US.pdf?func=cslib.csFetch&nodeid=59753559&forcedownload=true
Mira la página 20: 2.5mA de consumo para cada entrada.

Si se conectan 10 entradas: 25mA
Con una batería de litio de 2.5A tendrías para 100horas, pero piensa que recargarlas es un engorro.

Saludos.
« Última modificación: 04 de Junio de 2012, 18:23:40 por Picuino »

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Re: Presupuestar Proyecto.
« Respuesta #31 en: 04 de Junio de 2012, 18:16:01 »
El consumo de la placa puede ser mínimo (menos de 1mA)
Las entradas conectadas a pulsadores podrían consumir muy poco, pero es preferible que consuman unos 2mA cuando estén activados, para evitar el ruido.

Así es como funcionan los PLC:
https://support.automation.siemens.com/WW/llisapi.dll/csfetch/59753552/et200sp_di_8x24vdc_st_manual_en-US_en-US.pdf?func=cslib.csFetch&nodeid=59753559&forcedownload=true
Mira la página 20: 2.5mA de consumo para cada entrada.

Si se conectan 10 entradas: 25mA
Con una batería de litio de 2.5A tendrías para 100horas, pero piensa que recargarlas es un engorro.

Saludos.

Usaria de NiMh, que son mas sencillas de cargar, o alimentarlo por usb se podria? Yo digo un rs232 para datos y un usb de alimentador.
Gracias

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Re: Presupuestar Proyecto.
« Respuesta #32 en: 04 de Junio de 2012, 18:24:52 »
Piensa que hasta las lámparas halógenas del techo tienen su transformador a 12v cada una.

Se podrían instalar dos entradas de alimentación: USB y jack de 2.1mm para conectar una batería o un trafo.

Saludos.

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Re: Presupuestar Proyecto.
« Respuesta #33 en: 04 de Junio de 2012, 18:31:10 »

Pues visto lo visto, creo que la contrataré, aver que me cuesta que me la hagan, tengo miedo de comprar los materiales y cagarla, jeje.
A ver cuanto me cuesta y luego evaluo.
De montarla yo sería que me dieran un esquema detallado, donde simplemente me diga que elementos necesito y como montarlos.
Gracias

Si comentas rango de presupuesto, es posible que te puedan ofrecer soluciones.

Si te lo ofrezco yo, creo que me pasaría de precio. Además lo que necesitas te lo pueden enviar desde cualquier parte del mundo.

Saludos.

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Re: Presupuestar Proyecto.
« Respuesta #34 en: 04 de Junio de 2012, 19:00:45 »

Pues visto lo visto, creo que la contrataré, aver que me cuesta que me la hagan, tengo miedo de comprar los materiales y cagarla, jeje.
A ver cuanto me cuesta y luego evaluo.
De montarla yo sería que me dieran un esquema detallado, donde simplemente me diga que elementos necesito y como montarlos.
Gracias

Si comentas rango de presupuesto, es posible que te puedan ofrecer soluciones.

Si te lo ofrezco yo, creo que me pasaría de precio. Además lo que necesitas te lo pueden enviar desde cualquier parte del mundo.

Saludos.


El problema de siempre, presupuestar.
Pues depende de lo que me dieran:

- Una "guia" o esquema de como montarlo yo.

- O una placa ya montada.

El precio lo teneis que poner vosotros que sois los profesionales.

Yo tenia pensado en gastar 50€ en hacer la placa con la caja y el cable rs232. Pero tampoco se que PIC necesito, ni que resistencias, etc. Si saber materiales hacer presupuesto es imposible.

Tambien comprendo que pasarme esa guia, esquemas, etc, para que yo lo haga cuenta con un trabajo de conocimientos y estudios.  Y ese "cache" y trabajo se paga.
Yo ofreceria en 1º instancia 30€.

IMPORTANTE, son cifras de dinero sin tener ni idea del tema, no quiero ofender a nadie, ni que me respondais enfadados. En este mundo la negociacion y al hablar es lo 1º, jeje.
Vosotros me direis si es un trato justo o no.
Muchas gracias a todos.




« Última modificación: 04 de Junio de 2012, 19:03:14 por Nanashi »

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Re: Presupuestar Proyecto.
« Respuesta #35 en: 04 de Junio de 2012, 19:33:24 »
A mi me parece un precio muy bajo para un diseño a medida.
Por otra parte lo que necesitas es tan común que no me extrañaría que alguna empresa venda una placa que puedas adaptar o que alguien en el foro haya hecho ya ese montaje y quiera pasártelo por ese precio a cambio de alguna modificación, por lo que no necesitarías un diseño a medida.

Algunas placas a la venta:
   http://www.emc.es/adq/piod64.html
   http://www.xbot.es/microplans/controlpc2.htm
   http://www.pc-control.co.uk/digibee_info.htm
   http://accesio.com/go.cgi?p=../104/104-idi-48.html
   http://www.embeddedarm.com/products/board-detail.php?product=TS-DIO64


Si quieres ayuda para diseñarla tú mismo, puedes encontrarla en el foro, así como consejos para elegir componentes sin equivocarte y programar el PIC.

En caso de que no conozcas bien la programación PIC puedes intentarlo con arduíno. Una vez que comiences verás que es más fácil de lo que pensabas.

Saludos.

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Re: Presupuestar Proyecto.
« Respuesta #36 en: 04 de Junio de 2012, 19:52:21 »
A mi me parece un precio muy bajo para un diseño a medida.
Por otra parte lo que necesitas es tan común que no me extrañaría que alguna empresa venda una placa que puedas adaptar o que alguien en el foro haya hecho ya ese montaje y quiera pasártelo por ese precio a cambio de alguna modificación, por lo que no necesitarías un diseño a medida.

Algunas placas a la venta:
   http://www.emc.es/adq/piod64.html
   http://www.xbot.es/microplans/controlpc2.htm
   http://www.pc-control.co.uk/digibee_info.htm
   http://accesio.com/go.cgi?p=../104/104-idi-48.html
   http://www.embeddedarm.com/products/board-detail.php?product=TS-DIO64


Si quieres ayuda para diseñarla tú mismo, puedes encontrarla en el foro, así como consejos para elegir componentes sin equivocarte y programar el PIC.

En caso de que no conozcas bien la programación PIC puedes intentarlo con arduíno. Una vez que comiences verás que es más fácil de lo que pensabas.

Saludos.

Cuanto cobrarias mas o menos? para saber como estan los precios.

O por buscar una placa de empresa que me valga barata y hacerme el esquema de conexiones.

Un saludo

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Re: Presupuestar Proyecto.
« Respuesta #37 en: 05 de Junio de 2012, 10:07:25 »
Desarrollar una placa desde cero lleva mucho tiempo y cuesta mucho dinero. Para contratar cualquier trabajo a medida piensa en un mínimo de 25 Euros la hora que es menos de lo que cobra cualquier profesional como un albañil, fontanero, electricista, etc. Un desarrollo desde cero y a medida entregando planos y código puede llevar varios días... a lo que hay que añadir las pruebas y puesta en marcha. Se calcula en miles de euros.

Otra cosa es que te entreguen una caja negra que enchufas y ya está. Con un pequeño manual de usuario de una hoja.
Eso es lo que se suele entregar con los kits del tipo "montaló tu mismo" o con una placa estandar.

En tu caso tienes la suerte de necesitar algo que ya existe, por lo que no necesitas un desarrollo a medida. Piensa que un desarrollo a medida es igual que pedir a un carrocero que te diseñe una carrocería a medida. Te puede salir más caro el Tunning que el propio coche.

Deberías buscar placas que se adapten a tus necesidades y que te lo den todo hecho. Por ejemplo:
Dos módulos USB de 16 entradas aisladas cada uno: http://accesio.com/go.cgi?p=../usb/usb-idio-16.html


Si tienes dudas sobre el funcionamiento, puedes preguntar en el foro.

Saludos.

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Re: Presupuestar Proyecto.
« Respuesta #38 en: 05 de Junio de 2012, 10:10:39 »
Aquí tienes toda la gama de tarjetas USB de entrada/salida:
http://accesio.com/go.cgi?p=/cat/usbdio.html

Saludos.

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Re: Presupuestar Proyecto.
« Respuesta #39 en: 05 de Junio de 2012, 10:41:33 »
Hay otra solución intermedia que consiste en que alguien que ya haya construido una placa semejante a la que buscas, te la venda con algún cambio que necesites.

Eso no lleva mucho tiempo ni dinero y se puede adaptar mejor a lo que quieres.

darck_khronos había comentado que tenía lo que buscabas:

tengo algo parecido a lo que necesitas el problema es que soy de Mexico  :undecided:

Puedes enviarle un privado a ver si os ponéis de acuerdo.

Saludos.

Desconectado Nanashi

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Re: Presupuestar Proyecto.
« Respuesta #40 en: 05 de Junio de 2012, 11:11:39 »
Desarrollar una placa desde cero lleva mucho tiempo y cuesta mucho dinero. Para contratar cualquier trabajo a medida piensa en un mínimo de 25 Euros la hora que es menos de lo que cobra cualquier profesional como un albañil, fontanero, electricista, etc. Un desarrollo desde cero y a medida entregando planos y código puede llevar varios días... a lo que hay que añadir las pruebas y puesta en marcha. Se calcula en miles de euros.

Otra cosa es que te entreguen una caja negra que enchufas y ya está. Con un pequeño manual de usuario de una hoja.
Eso es lo que se suele entregar con los kits del tipo "montaló tu mismo" o con una placa estandar.

En tu caso tienes la suerte de necesitar algo que ya existe, por lo que no necesitas un desarrollo a medida. Piensa que un desarrollo a medida es igual que pedir a un carrocero que te diseñe una carrocería a medida. Te puede salir más caro el Tunning que el propio coche.

Deberías buscar placas que se adapten a tus necesidades y que te lo den todo hecho. Por ejemplo:
Dos módulos USB de 16 entradas aisladas cada uno: http://accesio.com/go.cgi?p=../usb/usb-idio-16.html


Si tienes dudas sobre el funcionamiento, puedes preguntar en el foro.

Saludos.

Me decantare como bien dices, por la opcion de una placa comercial, de todas las que he visto, PIC 18F4550 USB Demo Board es le que mas me ha llamado la atención, por precio principalmente.




¿Porque esta placa me funcionaria para lo que necesito?

Quedaria soldar los Jack y programar el Pic?
Porque en esta los optoacopladores los necesitaria?

Muchas gracias

Desconectado Picuino

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Re: Presupuestar Proyecto.
« Respuesta #41 en: 05 de Junio de 2012, 11:59:19 »
Esa placa es demasiado simple. No tiene las entradas protegidas. Deberías hacer una placa sencilla para añadir protección a cada una de las entradas:



La resistencia de 10 Ohms la quitaría y pondría el diodo schottky en paralelo con el diodo zener (después de la resistencia).

Todos los componentes son baratos.
   Puedes utilizar 1N5819 para los diodos schottky (unos 0.12 € cada uno)
   El zener de 1/2 vatios y 4.7voltios (0.06€) aguantará bastante tensión en la entrada sin quemarse.
   La resistencia puedes aumentarla hasta 2k2 y 1/2 vatio (resistirá 30 voltios de forma continua en la entrada sin quemarse)
   Puedes colocar un condensador MKT de 100nF (100K)  (unos 0.10€).

El diseño ya lo tienes, solo hay que repetirlo muchas veces y pasarlo a PCB. Te recomiendo KiCad si no tienes otro soft.

También puedes montarlo sobre placa pretaladrada, lo más barato y sencillo:




Saludos.
« Última modificación: 05 de Junio de 2012, 12:11:21 por Picuino »

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Re: Presupuestar Proyecto.
« Respuesta #42 en: 05 de Junio de 2012, 12:08:28 »
Entonces tendria que cojer la placa PIC 18F4550 USB Demo Board y todas las salidas soldarlas a otra placa, en cada salida montar el esquema que me dices. Seria asi?

Desconectado Picuino

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Re: Presupuestar Proyecto.
« Respuesta #43 en: 05 de Junio de 2012, 12:13:32 »
Eso es.

Luego pones los jack en la placa pretaladrada o al aire y ya tienes tu placa.

Saludos.

Edito:
La USB Demo Board se puede acoplar a la placa de protección de entradas a través de una tira de pines hembra:




Saludos.
« Última modificación: 05 de Junio de 2012, 12:17:47 por Picuino »

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Re: Presupuestar Proyecto.
« Respuesta #44 en: 05 de Junio de 2012, 15:11:04 »
Pues si no encuentro una placa comercial con las entradas optoacopladas baratilla y que me valga hare eso. Porque las otras que me pasaste estaban muy bien pero de precio se ivan un poco.
La PIC 18F47J53 USB Demo Board me gusta porque por 20€ la tengo en casa.
Y la otra placa para los optoacopladores usare la pretaladrada.
A lo que me entran dudas, la Demo board se alimenta por usb, pero a la pretaladrada tendria que ponerle alimentacion tambien no?


Uno de estos con un transformador de 8.4v valdria?
Yo tengo de estos:

8.4v 250mA OUTPUT.

Tambien veo que el switch tiene 3 salidas, la numero 3 no se usaria verdad?
y tambien el enganche a tierra, Donde seria recomendable enchufarlo?

Muchas gracias por la ayuda