Nuevo forero con un proyecto parecido a los de siempre

[titufo]

Buenas a todos.
Como dice el título, soy nuevo en el foro  y tengo en mente realizar un proyecto de iluminación por leds para mi acuario.
Inicialmente había pensado en una placa arduino para lo que quiero hacer y confieso que primero he preguntado por allí  pero no han sabido o podido resolverme mis dudas.
Os pongo primero una cosa que pretende ser un esquema de la distribución de leds en la pantalla.



Lo que sería pantalla como tal es la parte blanca.
La pantalla se dividiría en 7 zonas de derecha a izquierda.
Los puntos rojos son leds de color ámbar para simular las tonalidades del amanecer y atardecer.
Los puntos naranja son leds de color blanco cálido.
Los amarillos son blanco frío de baja intensidad y los marrones son blanco frío de alta intensidad.

Os resumo brevemente la idea.
Quiero que la pantalla empiece a iluminar por un lado, encendiéndose progresivamente todas las franjes y después empiece a apagarse por el mismo lado.
Traducido a minutos quedaría así:

Para el encendido:
Empezaría en el momento T0 con el encendido progresivo de los leds de amanecer.
En T10 esa franja está a máxima potencia y comienza a encenderse la siguiente franja.
En T20 la segunda franja está ya a máxima potencia y empieza a encenderse la tercera franja. La primera franja (la del amanecer) empieza a apagarse.
En T30 la franja del amanecer se ha apagado del todo. Empieza a encenderse la cuarta franja (la central) y están a máxima potencia las dos primeras franjas.
En T40 se enciende la 5ª franja y las otras tres están a plena iluminación
En T50 se enciende la 6ª franja.
En T60 ya están las cinco franjas centrales a plena iluminación.

Para el apagado:
En T660 la segunda franja empieza a apagarse
En T670 la tercera franja comienza a apagarse y la segunda se ha apagado del todo
En T680 empieza a apagarse la franja central. Las franjas 2 y 3 están totalmente apagadas.
En T690 comienza a apagarse la 5ª franja. Comienza a encenderse la 7ª franja
En T700 comienza a apagarse la 6º franja. La 7ª franja (la del atardecer) está a plena iluminación
En T710 la 6 franja ya se ha apagado (como antes todas las demás) y la franja del atardecer empieza a apagarse.
En T720 se apaga definitivamente la franja del atardecer.

Es decir, que funcionando 11horas están sólo las 5 franjas centrales, las dos laterales sólo funcionan los 30 minutos de amanecer o atardeder.

Yo había pensado en el modelo sencillo de arduino porque la placa ya está montada, es barata, fácil de programar y me evitaría tener que diseñarme una placa. El inconveniente es que sólo dispone de 6 salidas pwm y yo necesito 7, una para cada una de las franjas (salvo que de alguna manera pudiese usar la misma para el amanecer y el atardecer)  También he pensado en los pic o en los 555, pero para usar este tipo de controladores debo hacerme yo la placa no? He echado un vistazo a las picaxe y, la verdad, no se ven tan "cucas" como las arduino, espardino, sanguino, etc.
Por lo que he ido viendo de los pics no hay más limite de salidas pwm que las propias salidas del controlador no?
Por supuesto me interesa que pueda se "actualizable" metiendo después alguna sonda de pH, de temperatura, etc. Y lo que más interesa es que me enseñéis cómo hacerlo yo. Ya sé que os dicen mucho eso de que sólo quieren un empujoncito y os termina pidiendo ayuda hasta para ir al baño  pero de verdad, lo que quiero es darle vueltas yo antes de preguntar las cosas y aprender, o de lo contrario cuando me falle no voy a tener ni pajolera idea de qué le pasa.
Bueno, pues lo dicho, a ver si me orientáis primero hacia qué placa debo ir.
Muchas gracias a todos por aguantar hasta aquí
Saludetes.

[BrunoF]

Hola!

Podrias hacer los PWM por software. Es MUY sencillo. Con respecto a el tema de la hora, te recomiendo que utilices un RTC para mas flexibilidad y menos problemas.

P.D. Bienvenido al foro, y gracias: por el post prolijo, por la buena explicación de lo que necesitás y especialmente por esto:

[...] Y lo que más interesa es que me enseñéis cómo hacerlo yo. Ya sé que os dicen mucho eso de que sólo quieren un empujoncito y os termina pidiendo ayuda hasta para ir al baño  pero de verdad, lo que quiero es darle vueltas yo antes de preguntar las cosas y aprender, o de lo contrario cuando me falle no voy a tener ni pajolera idea de qué le pasa.
[...]

Juro que casi haces que se me caiga un lagrimón.

[RedPic]

Titufo, estoy seguro de que tienes lo mas importante para poder hacerlo: ganas. Con un poco de ayuda de los amigos podrás hacer todo lo que quieras. 

[titufo]

Gracias por la bienvenida BrunoF y RedPic
Jejejej
Bruno de momento, para hacer mis pwm sobre un pic usaría algo como ésto que dice como crear 8 (y hasta 16) pwm sobre una placa pinguino. Entiendo que sobre cualquier placa que use un pic18F funcionará sin más que adaptar ese soft a los pwm que hagan falta y con la potencia que se necesite. Mi problema es que, de momento, no me compensa hacerme con un equipo para fabricarme placas, insolarlas, etc... y sobre todo soy muy novato para eso. O te refieres a que por soft puedo hacer más pwm sobre placas arduino?
Lo del RTC, no sé...    Yo creo que a mis peces les da igual diez segundos más de luz que medio minuto menos. Total, no se va a acordar de cuándo se encendió la luz! Ya sabes, por aquello de la memoria de pez    No creo que haya tanto desfase si una vez que haya llegado a 100% de salida le pongo un delay de 39600000 ms al 100% de intensidad y luego invierto el proceso ¿o sí? Lo que me atrae de esa idea es que podría guardar la fecha y, cuando YO esté más ducho en esto, ajustar los tiempos de encendido a las estaciones del año retocando el programa.
Por cierto, usando tiristores podría reducir el número de pines a usar? Había pensado en usar relés pero me comentaron que en el momento de accionarse pueden ser algo ruidosos y por eso los había descartado.
Gracias de nuevo.
Saludetes.

[MGLSOFT]

Bienvenido al foro y felicitaciones por las mismas razones ya expuestas.
Te aconsejo que diagrames hasta donde quieres llegar con tu proyecto, cuando este en su maxima potencia, cuando ya no puedas sacarle un solo bit mas.
de ese modo podras ver que necesitas incorporarle a tu placa y no quedar a mitad de camino despues...

[BrunoF]

Si tiene suficientes pines para los PWM que necesites. Seguramente se puede. No veo el por qué no.

Si quieres ir con arduino, pues adelante. Hay un subforo dedicado a eso y se que varias personas del foro han trabajado y trabajan con ellos.

Saludos.

[titufo]

Hola de nuevo.
He ido haciendo poco a poco los deberes, mirando a ver cómo puedo hacer las diversas conexiones para ahorrarme pines pwm, no sólo para poder usar algún arduino o clon, sino porque veo más "elegante" hacer una vez la rutina de encendido progresivo para los leds centrales y hacer un loop tantas veces como sea necesario.
El caso es que estoy bastante perdido con qué cosas sirven para hacer lo que necesito.
Por lo que he llegado a entender los tiristores GTO hacen que cuando se aplica una tensión en su compuerta se abra el circuito no? Si no es así el esquema que me he currado no sirve de nada
De momento os pego el diagrama que he pensado para el efecto amanecer. Para el atardecer tendré que pensar otra cosa, usar otro pin pwm o añadir conexiones entre líneas con más diodos, tiristores, etc.
Por ahora decidme qué os parece esto. (Sed benévolos, que es la primera vez que hago un esquema eléctrico)
Quiero que me digáis si véis que sobran o faltan diodos, si los tiristores están bien puestos y son útiles tal cual están, etc. Sé que no es un foro de electrónica, pero si no os importa echarle un vistazo....  



Muchas gracias a todos
Saludetes

[titufo]

Ups.
Perdón. Voy a ver si ajusto el tamaño un poco y la vuelvo a subir
Saludetes

[titufo]

Mucho mejor ahora  

Por cierto, no es que terminen en un diodo led, sino que ahí es donde irían las conexiones de las franjas de leds (es la única manera que se me ha ocurrido para ponerlo   )
La franja 7 está de pegote porque hasta que no empiece el atardecer no va a hacer nada y no necesita (de momento) relacionarse con las demás franjas.
La idea es que, cuando se aplique la tensión directamente al pin de salida (que he representado como una batería porque tampoco sabía cómo hacerlo   ) el tiristor GTO haga de interruptor abierto para que no llegue tensión al tiristor SCR que hace que llegue la tensión pwm a la franja correspondiente.
Voy medianamente mal o voy fatal?    Espero haber puesto bien el sentido de los diodos.

Saludetes

[mtristan]

.


Yo cambiaría el título del tema, porque este proyecto me parece más que interesante y ya ansío que lo termines para ver cómo queda 
Sobre cómo conectar las franjas de LEDs, (que me corrijan los foreros avanzados) yo utilizaría un transistor nomás, para que el uC que uses no sobrecargue sus salidas. Algo así:

Sigo atento el hilo. ¡Saludos!

[titufo]

Buenas mtristan.
La verdad es que todo empezó intentando usar un arduino que tiene un máximo de 6 salidas pwm y necesitaba 7 salidas distintas.
Luego pensando un poco me dije ¿por qué no usar una sola salida para las 5 franjas centrales si tienen un funcionamiento idéntico? Me parecía un derroche usar más salidas de las necesarias. El esquema que me planteas creo que no cumpliría con lo que busco, pero si ves que estoy equivocado en algo dímelo porque estoy totalmente abierto a opiniones y sugerencias...
Saludetes

[mtristan]

.


Es que según el primer mensaje, las franjas centrales se encienden de a una, por lo que no es cierto que tengan un funcionamiento idéntico. 

No estoy seguro de cómo sea el Arduino, pero si tiene al menos 7 salidas digitales comunes y corrientes, podrías conectar una a cada franja (con su correspondiente transistor) y generar una salida pwm para cada una por software (es decir, creando rutinas en el programa que enciendan/apaguen las franjas de LEDs en tiempos determinados).
Aunque para lograr esto tendrías que preguntar por el subforo de Arduino, donde conseguirías más ayuda que acá.
Saludos.

[titufo]

Sabía que no había explicado bien lo que quiero hacer. Cuando quiero me explico como un libro cerrado con las páginas en blanco 

La primera franja se enciende en un momento determinado, va aumentando su luminosidad durante diez minutos hasta que alcanza el máximo, se mantiene 10 minutos al máximo y se vuelve a apagar en otros 10 minutos. La 7ª franja igual pero comienza a actuar 30 minutos antes del apagado total.
Pero las cinco franjas centrales se encienden en 10 minutos, aguantan al máximo 10horas 40minutos y se apagan en otros 10 minutos. La única diferencia entre ellas es que cada una se enciende 10 minutos más tarde respecto a la anterior (y comienza a apagarse 10 minutos después que la anterior, claro). Según yo lo veo, la manera de funcionar es igual, pero con un decalaje de 10 minutos.

Lo que voy buscando en este momento es un circuito que, sin ser excesivamente complicado, use la menor cantidad de pines posible y sea aplicable a cualquier tipo de micro, tan sólo adaptando la estructura del programa del soft a lo que necesite el micro elegido.
Si no lo consigo creo que me voy a lanzar a por una picaxe, que ya les he echado un vistazo y tampoco están nada mal.

Saludetes

[mtristan]

.


En realidad sí funcionan en forma similar, pero si las conectas todas a la misma salida del uC se encenderán y apagarán todas a la vez. 
Si generás el PWM por software, lograrás adaptar el circuito a cualquier cosa que tenga por lo menos 7 salidas digitales. No se qué tan buenos son los PICAXE, pero también tenés la opción de usar algún PIC con Nipple.

[jfh900]

Algunas puntualizaciones sobre el control:

1º) Para controlar los leds en corriente continua no puedes utilizar tiristores, ya que estos se disparan y hasta que no se corta la corriente no dejan de conducir. Para corrientes grandes utilizar Mosfet ,ya que permiten grandes corrientes con pequeñas caídas de tensión y corriente despreciable de puerta.

2º) La mejor forma de controlar un grupo de leds con el menor número posible de pines, es utilizar el multiplexado en filas y columnas, de tal forma que con varios pines podremos controlar:

2x2 = 4 led
3x3 = 9 led
4x4 = 16 led
5x5 = 25 led
6x6 = 36 led

etc.

Se puede utilizar las filas como selector junto a la salida PWM para controlar el led que corresponda.

Un saludo