Autor Tema: Sensar 220V  (Leído 11300 veces)

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Desconectado Kid_Bengala

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Sensar 220V
« en: 27 de Agosto de 2007, 18:21:20 »
ola

no sabia donde poner este mensaje y he pensado que quizas aqui no desentonaria mucho.tengo que sensar unos unos equipos que van a 220V 50Hz y quisiera saber si alguien puede explicarme como bajareste voltaje hasta que sea posible introducirlo en un pic, habia pensado en alguna resistencia y un condensador (para evitar picos cuando entre el equipo en funcionamiento?) ¿como podria hacerlo?.

Tambien tengo que activar unos aparatos, unos por rele y otros por triac, ¿como podria saber que el equipo esta en funcionamiento (que pasa intensidad)?


me viene otra cosa a la cabeza, es posible hacer algun tipo de registrador que vaya sensando los diferentes cambios de tension, por ejemplo si baja a 213V note que son ese valor, si sube a 222V lo registre, habia pensado con un adc pero la verdad que no se hasta que punto puede ser viable y tan sensible. muchas gracias

saludos de antonio

Desconectado Chaly29

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Re: Sensar 220V
« Respuesta #1 en: 29 de Agosto de 2007, 11:05:25 »
Hola Kid_Bengala, primero que nada deberás decidir que es lo que deseas hacer (sensar los 220Vca o medir la tensión de la linea) ya que ambas cosas son muy distintas, para sensar el circuito es relativamente sencillo, ahora para medir ya necesitas de operacionales, fuente partida y demas, por lo tanto verás cual decidas.

Con respecto al uso de triacs y relay, hay más que suficiente material en el foro sobre esos temas, solo tienes que ponerte a buscar un poco.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

La teoría es cuando se sabe todo y nada funciona. La práctica es cuando todo funciona y nadie sabe por qué.

Desconectado Marioguillote

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Re: Sensar 220V
« Respuesta #2 en: 29 de Agosto de 2007, 11:47:10 »
Tambien tengo que activar unos aparatos, unos por rele y otros por triac, ¿como podria saber que el equipo esta en funcionamiento (que pasa intensidad)?

Hola Kid

Qué corriente aproximada necesitas sensar ?
O bien, qué consumos deseas sensar ?

Saludos
Mario

Desconectado Kid_Bengala

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Re: Sensar 220V
« Respuesta #3 en: 29 de Agosto de 2007, 12:51:55 »
hola

gracias por contestar, sobre utilizar triacs y reles mas o menos ya se como utilizarlos (para las dudas mirare el foro que hay mucho escrito sobre esto).

Lo que necesito saber es cuando por ejemplo se ha activado los 220V, por ejemplo un interruptor (fase) para saber que esta activado.

Tambien (en otro circuito aparte) quisiera poder saber que ciertos aparatos estan en funcionamiento, por ejemplo una bomba o estufa que enciendo con un rele, puedo haberle dado alimentacion desde el pic pero no saber si la estufa esta defectuosa por ejemplo y no encenderse, lo sabria si tiene un consumo, por eso queria saber como detectar consumo. PAra esto haciendo un bobinado y pasando el fase por dicho bobinado?? Lo digo por decir algo, es que la analogica se me atraganta pero ya lo que son cosas de frecuencias, bobinados y asi es superior a mi...  :?

muchas gracias

saludos de antonio

Desconectado jfmateos2

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Re: Sensar 220V
« Respuesta #4 en: 29 de Agosto de 2007, 12:58:25 »
Yo ando metido en algo parecido KID, y estaba pensando en utilizar esto http://www.coilcraft.com/sen60.cfm#table. Incluso me mandaron unos samples en una cajita de chapa muy chula.

Desconectado Kid_Bengala

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Re: Sensar 220V
« Respuesta #5 en: 29 de Agosto de 2007, 13:26:55 »
Yo ando metido en algo parecido KID, y estaba pensando en utilizar esto http://www.coilcraft.com/sen60.cfm#table. Incluso me mandaron unos samples en una cajita de chapa muy chula.

muchas gracias

Desconectado Marioguillote

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Re: Sensar 220V
« Respuesta #6 en: 29 de Agosto de 2007, 18:30:00 »
Hola Kid, hola a todos.

Yo he utilizado en aplicaciones de "sensado de trabajo", dos métodos distintos pero que no son "lineales", o analógicos como el que te ofrece jfmateos2, que por cierto está muy interesante ésa aplicación.

Yo he utilizado en un caso donde se deseaba monitorear un consumo en CC, un sencillo REED SWITCH :



tal como los que se ven en la foto, y para AC he utilizado los SWITCH HALL de la forma que explico en ÉSTE post. (que creo que es lo que estás necesitando).

Para el primero, el de CC y los reed switch, deberás construir una bobina o solenoide en forma experimental de acuerdo a la corriente que circule por el circuito y colocar dentro de ella (como si fuese su núcleo) el reed switch.
El campo magnético generado por el solenoide hará que las laminillas internas del reed switch se unan y se cerrará el circuito a través de el mismo.
De ésta forma, podrás poner a cero o a uno la entrada de un PIC para informarle al programa que existe o no consumo.
Ejemplo, un monitor de luces del automóvil.
Si un foco trasero se ha quemado, lo notarás en el tablero y no hará falta que nadie te avise de ello.

Ambos son indicadores de estados SI/NO, no te ofrecen una indicación de "cuánta corriente consume el dispositivo".
Sólo te devuelven la información de que hay consumo.
Tal vez te sean útiles, sencillos de aplicar y te sirvan.

Saludos
Mario

Desconectado SavageChicken

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Re: Sensar 220V
« Respuesta #7 en: 30 de Agosto de 2007, 00:19:40 »
Una Forma sensilla de hacerlo es con el siguiente circuito.
Esta probado en el proteus, debería funcionar bien, igual te aconsejo utilizarlo con sumo cuidado ya que meter 220 v directamente a un circuito puede ser peligroso si no se manipula con cuidado, es más yo incorporaría un optoacoplador para aislar los circuitos.
La resistencia debiera ser de un valor alto y debes calcular la potencia ya que para 220V corrientes pequeñas implican algunos watts de disipación.

Espero te sirva al menos la idea.
Salud  8)
No hay preguntas tontas...
Solo hay tontos que no preguntan.

Desconectado Kid_Bengala

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Re: Sensar 220V
« Respuesta #8 en: 30 de Agosto de 2007, 13:37:17 »
muchas gracias

no habia pensado en lo de los diodos.

saludos de antonio

Desconectado Resistencio

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Re: Sensar 220V
« Respuesta #9 en: 13 de Septiembre de 2007, 00:23:22 »
Igual se me ocurre que no es lo mismo, verificar que hay 220vca, a que el equipo este funcionando...No pensaste en sensar el trabajo del equipo...Si es una estufa, sensar calor...Si es una fuente de luz, sensar la luz...Si es un motor, sensar movimiento...Si es audio, sensar ruido, etc, etc...Para lo del ejemplo anterior, te conviene poner un 0,22uf / Poliester (o calcula la impedancia capacitiva de acuerdo a la corriente que precisas...podes sacarle algunos ma...) en serie con esa R !!!

Es una idea, nomas...que es precisamente lo que vas a verificar ???

SALUDOS !!!

Desconectado jfmateos2

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Re: Sensar 220V
« Respuesta #10 en: 01 de Octubre de 2007, 14:20:54 »
Hola marioGuillote, me ha gustado mucho tu solución para sensar la corriente con el HALL.
A la vista de la fotografía que pusiste en el hilo de chatarra útil, me surge una duda: ¿qué potencia máxima has alimentado con tu invento?
Te lo pregunto porque no sé cuánto aguantará el aislamiento del cable que has usado para el bobinado. Yo quería hacer algo similar para alimentar hasta 5000 W (220V AC), pero no sé si tendré que usar otro tipo de cable para el bobinado.

Aporto otra solución de la mano de Allegro http://www.allegromicro.com/en/Products/Part_Numbers/0754/index.asp basada en sensores Hall.

Desconectado Kid_Bengala

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Re: Sensar 220V
« Respuesta #11 en: 14 de Septiembre de 2008, 05:58:04 »
Hola

Pedi los samples en su dia y no llegaron, ahora de nuevo me veo casi obligado a detectar consumo de una bomba de agua de un garaje, para evitar inundaciones, son unos 200W para una y 400W para otra, ambas de 220VAC; ya que llega la temporada de lluvia y nieve. ¿Podria hacer un bobinado por el que introduzca la fase de la corriente alterna y mediante amplificadores operacionales y puertas logicas convertirlo a una señal cuadrada y nivel TTL?. Mas o menos tengo la idea, pero no como realizarlo ni donde tendria que conectar el otro extremo de la bobina, contrario al operacional. ¿Alguna idea?. muchas gracias.

saludos de antonio

Desconectado jfmateos2

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Re: Sensar 220V
« Respuesta #12 en: 14 de Septiembre de 2008, 07:07:23 »
Aquí tienes un método curioso pero posiblemente poco útil: http://www.electronicsforu.com/efylinux/circuit/cir114.htm Parece ser que el contador actúa aleatoriamente si no hay corriente, y que empieza a contar ordenadamente cuando sí la hay. No hace falta conectar con la línea principal... funciona por inducción

Creo que este otro circuiro de un medidor de potencia basado en un PIC te interesará más: http://www.circellar.com/library/print/0798/May96/May96.pdf aunque requiere interferir en la línea

Otra alternativa interfiriendo en la línea es http://enerjar.net/ pero el propio autor reconoce que no es demasiado segura y recomienda utilizar la versión desarrollada por los alumnos de la Cornell http://ltc.cit.cornell.edu/courses/ee476/FinalProjects/s2008/cj72_xg37/cj72_xg37/index.html (aunque están basados en los valores de tensión de EEUU). Aquí tienes una presentación PowerPoint sobre este último proyecto: http://www.ece.msstate.edu/courses/ece4522/projects/2001_spring/power_meter/presentations/dr/design.ppt#285,8,Voltage-Sensing Circuit

Otras opciones basadas en transformadores para no interferir en la línea: http://www.crmagnetics.com/8300n.pdf (que es bastante profesional) y dispone de una nota de aplicación explicando cómo obtener una corriente continua proporcional a la corriente AC que circula por un conductor : http://www.crmagnetics.com/pdf/ancrct-4.pdf, y otra opción más al estilo DIY de la que propuso marioguillote: http://www.electro-tech-online.com/electronic-projects-design-ideas-reviews/38358-ac-current-sensing-without-using-current-shunt.html


Otra opción sencilla basada en divisores de tensión: http://www.comunidadelectronicos.com/proyectos/watt.htm


« Última modificación: 14 de Septiembre de 2008, 07:33:22 por jfmateos2 »