Autor Tema: Controladora para cortadora de foam  (Leído 11868 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado fastyx2

  • PIC16
  • ***
  • Mensajes: 109
Re: Controladora para cortadora de foam
« Respuesta #15 en: 04 de Julio de 2007, 08:46:29 »
en general las que tienen encoder son las que usan motores de cc con lo cual al no tener un paso de avance definido como el paso a paso , necesitan al encoder para posicionarse, en cambio en el mercado hay muchas maquinas comerciales que utilizan los paso a paso sin encoder porque la relacion pulso y paso del motor es bastante confiable , de todas maneras una maquina con motor paso a paso tambien deberia traer encoder , pero es mas dificil de implementar por los "hobbistas" que lo que buscan es hacer piezas para uso o deleite personal o de baja produccion.

Desconectado ESTECA55

  • PIC24H
  • ******
  • Mensajes: 1404
Re: Controladora para cortadora de foam
« Respuesta #16 en: 04 de Julio de 2007, 09:46:20 »
Hola,
elmasvital, el uso de encoder es principalmente por lo que comenta fastyx2, un encoder mas un motor DC forman un servomotor, el cual puede reemplazar un motor paso a paso, incluso por ser de lazo cerrado es mejor, el tema que no es fasil hacer la electrónica de control. También existen paso a paso con encoders, es mas el Mach tiene la posibilidad de conectar a la PC directamente los encoder y corregir errores, pero eso es hilar miy finito, actualmente toy con un proyecto de integrar un encoder a un paso a paso, pero no es fácil, además un encoder sale mas caro que un buen paso a paso, el doble como mínimo, esto para que te des una idea que para alguien que esta probando de armar algo (made in Home) no es muy accesible.

Citar
Bueno no se como sera la cortadora de foam pero en los plotter de vinilo, como el mio que se componen de motores dc se usan encoders internos que les ayudan a saber dónde está en todo el momento el motor.
No todos los encoders te indican la posición del motor, esos serian los encoder de tipo Gray, y se usan muy poco, la mayoría de de los encoders usados miden cant desplasamiento lineal o angular, o sea que emite un pulso cada 0.01 mm o 0.1 grados por dar un ejemplo, en base a eso podemos situarnos en una determinada posición, igual que un paso a  paso, pero para eso seguro en algun lado hay un dinal de carera (optico o mecanico) que nos indica de dodne comensar a contar. Es muy probable que la el ploters ese usa esos encoders, y mas si son loa de tira, que es una tira trasparente milimetrada o micrometrada con un sensor optico que esta en el carro, eso es lo mimo, no se puede saber donde esta el carro, sino solo cuanto se va desplazando, esos encoder se combinan con un final de carrera en algun extremo.

Ademas de esto, es muy recomendable usar finales de carrera, en un maquina chica parece que no, peor en una fresadora grande, o cortadora de foam de grandes dimensiones con motoes grandes, llegar al final del recorriedo y segur itentando mover el carro puede ocacionar daños mecanicos a la estructura, recordemos que en maquinas grandes se tienen muchos kilos de empuje, que son capases de reventar hasta la misma maquina.


Hay que esforzarse por ser el mejor, no creerse el mejor

Desconectado jfh900

  • Moderadores
  • DsPIC30
  • *****
  • Mensajes: 3595
Re: Controladora para cortadora de foam
« Respuesta #17 en: 04 de Julio de 2007, 09:51:32 »
Una pregunta ESTECA55, ¿los servomotores no llevan potenciometros en vez de encoders?

Un saludo
* Cuando hables, procura que tus palabras sean mejores que el silencio.
* 'Todos somos ignorantes, lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.' Albert Einstein.
* No hay nada peor que un experto para evitar el progreso en un campo
* "La vida es como una novela. No importa que sea larga, sino que esté bien narrada" Seneca
* La vida no se vive por las veces que respiras, sino por los momentos que dejan sin aliento.
* Dios dijo: ∇·E=ρ/ε0 ; ∇·B=0 ; ∇xE=-dB/dt ; ∇xB= μ0ε0dE/dt..y la luz se hizo..!!..

Desde España Jesús

Desconectado ESTECA55

  • PIC24H
  • ******
  • Mensajes: 1404
Re: Controladora para cortadora de foam
« Respuesta #18 en: 04 de Julio de 2007, 09:54:52 »
fastyx2, En el mach 3 se conectan los finales de carrera directamente  la PC (obviamente aislando el circuito del puerto paralelo) lo de la parad e emergencia se suele dejar como tal, y la verdad que e muy util jejeje
Eso es una gran ventaja del Mach y la mayoría de los programas de CNC, ya que el soft se encarga de manejar los fianles, los home y las parada de emergencia. El problema es que si se usa un solo puerto paralelo, solo se tienen 5 entradas, por eso una de las conexiones tipicas es la siguiente:



Con esto tenemos solucionado el tema de los Finales de carrera y la verdad que funciona muy bien, la placa no hace mas que mandar las señales esas directamente a los pines del puerto pasando por un Bufers obviamente para aislar el puerto.

El problema es que Creisen no quiere usar el Mac3 o programas similares, como el esta armando una cortadora de Foam por hilo caliente quiere usar otros programas que son especifico para dicha aplicación, el mach 3 no trae una aplicación especifica para eso. En estas máquinas se usan 4 ejes, osea dos X e Y. Si bien el mach puede trabajar hasta con 6 ejes, no tiene herramientas para las máquinas de este tipo, seria muy difisil generar los G-codes para que funcionen bien, y edemas centrar el cubo de espuma, los programas especifico para eso Tienen herramientas especiales que hacen mas facil el trabajo.
El tema es que los soft específicos para eso como el CeNeCe Pro o el FoamWorks Metric no tienen la posibilidad de manejar ellos los finales de carrera, lo hacen por hadware, y la verdad que no entiendo bien como trabajan, porque ni siquiera tienen para conectar los Home, o sea para posicionar la maquina, por lo visto para posicionarla a cero la hacen correr un rato hasta un extremo, como los finales actúan sobre las controladoras luego de un rato supone que estan en un extremo. Para eso no serviría el sistema que propuso Carlos, en la controladora C4 que brinda CeNeCe los finales directamente interrumpen el movimiento no cuentan nada, y solo permiten moverse en el sentido contrario hasta que se libera el final de carrera.
« Última modificación: 04 de Julio de 2007, 10:26:44 por ESTECA55 »
Hay que esforzarse por ser el mejor, no creerse el mejor

Desconectado ESTECA55

  • PIC24H
  • ******
  • Mensajes: 1404
Re: Controladora para cortadora de foam
« Respuesta #19 en: 04 de Julio de 2007, 10:22:49 »
Una pregunta ESTECA55, ¿los servomotores no llevan potenciometros en vez de encoders?

Un saludo

Vos te referís a los Servos de aeromodelismo que son tan populares tambein en las aplicaciones de robótica, esos servos como se los llama y es correcto, integran el gran grupo de servomecanismos, como dije un servomecanismo es un motor DC ( o AC tambien) + un encoder.

 En los servos de aeromodelismo se tiene un mequeño motor DC, un encoder que es el potenciometro y un sitema de reducción, ya que no se requiere gran velocidad de movimiento, y con un mequeño motor se puede obtener mucha fuerza.  Los servos esos estan pensados para un recorrido máximo d 180º, por esos e usa como encoder un potenciometro, no vale la pena poner un encoder óptico rotatorio, por ejemplo.

Otros servomotores son un simple motor DC con un encoder en un extremo de su eje, eso con una buena controladora se comporta igual que un paso a paso, y son los ams comunes en las máquinas grandes de CNC.
Hay que esforzarse por ser el mejor, no creerse el mejor

Desconectado elmasvital

  • Administrador
  • PIC24H
  • *******
  • Mensajes: 1713
Re: Controladora para cortadora de foam
« Respuesta #20 en: 04 de Julio de 2007, 11:29:40 »
Bueno voy a rectificar algo que he dicho. A ver la maquina que tengo cortadora de vinilo usa como he dicho motores dc  con encoders. Está claro que por lo general los encoders no indican la posición exacta a la que están sino que retroalimentan en todo momento el movimiento del motor, por lo que podemos calcular su posición si calibramos al principio la posición del motor.

La rectificación que queria hacer es que la maquina que yo tengo si tiene un final de carrera que usa al encender la maquina. Mueve el carro a la derecha hasta que pega con un tope, retrocede y le vuelve a dar un par de veces. Interiormente tiene un fin de carrera por la derecha de tipo optico.... muy tipico en las impresoras.

1 saludo.

Desconectado jfh900

  • Moderadores
  • DsPIC30
  • *****
  • Mensajes: 3595
Re: Controladora para cortadora de foam
« Respuesta #21 en: 04 de Julio de 2007, 12:07:13 »
Hola ESTECA55, tienes razón, se consideran servomotores todos los sistemas que regulan tanto en velocidad como en posición. Es obvio que yo me refería a estos últimos y tú a los primeros.

Un saludo
* Cuando hables, procura que tus palabras sean mejores que el silencio.
* 'Todos somos ignorantes, lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.' Albert Einstein.
* No hay nada peor que un experto para evitar el progreso en un campo
* "La vida es como una novela. No importa que sea larga, sino que esté bien narrada" Seneca
* La vida no se vive por las veces que respiras, sino por los momentos que dejan sin aliento.
* Dios dijo: ∇·E=ρ/ε0 ; ∇·B=0 ; ∇xE=-dB/dt ; ∇xB= μ0ε0dE/dt..y la luz se hizo..!!..

Desde España Jesús