Recomiendenme (PICS en entornos industriales)

[Mil24.]

Que tal gente del foro!!!!!
hacia mucho que no andaba por estas sabias paginas que me han dado tantas satisfacciones despues de renegar ratos largos con algunos problemitas cotidianos en la vida del picmaniaco!!

Necesito me den su opinion, me han encargado realizar un prototipo para una maquina sembradora (de campo), el equipo indica el nivel de un tanque con liquido y activa una bomba por medio de un rele cuando se activa un sensor de final de carrera, en fin, el equipo lo realice con creces y con un 16F648! funciona perfecto, pero la empresa que me lo encargo lo envio al INTI (Instituto Nacional de Tecnologia Industrial) en argentina, un ente que se encarga de realizar pruebas a los sistemas electronicos (y muchas cosas mas) y generar un estudio completo de ellos para asi concluir con una lista de recomendaciones, detallando posibles mejoras, fallas, etc!!

bueno, en fin, con el equipo no hubo problem!! el tema es que enviaron en el detalle de recomendaciones no utilizar los microcontroladores de microchip! mis PICss!!!!! porque dicen que ya otros han tenido problemas con unos equipos realizados para entornos similares!! SE ME CAYO UN IDOLO!! jaja!!

Por eso acudo a las mentes sabias que han tenido experiencias de este tipo, o sea con desarrollos de equipos con pic para trabajo en entornos industriales o entornos poco "saludables" para los microcontroladores, para que me den su opinion sincera y desinteresada!! ; )

Un abrazo grande y Mil Gracias!!!

[MLO__]

Hola.

En los dispositivos que he diseñado y que se han comercializado (la verdad no son muchos  ), los PICs se han comportado muy bien, lo que hay que garantizar es la estabilidad en la fuente de alimentacion y que las señales de entrada sean de logica TTL, aislar los altos voltajes, filtrar las altas frecuencias ... mejor dicho, optimizar lo mas que se pueda el hardware, muuuchos condensadores de bypass cerca de la toma de alimentacion de los dispositivos .... y seguir las normas de ruteo respecto  al manejo de distancias y anchos de las pistas, el diseño de la board es muy importante.

Normalmente los PICs no son muy bien vistos en entornos industriales ya que para esos entornos estan los PLCs ... pero ellos deben tener un cerebro digital!!!, ah!!! se me olvidaba .... fabricar muy bien el firmware del PIC, muchas veces no es que el PIC falle, es solo algun olvido en la acotacion de variables y esas cosas que a veces por prisas pasamos por alto y creemos que el PIC lo solucionara solo 

Esa es mi opinion, aca hay maestros en el diseño ... esperemos sus opiniones.

Saludos

[manutek]

Hola MIL24

Te comento, me dedico al mantenimiento y montaje industrial y e echo desarrollos con micro controladores PIC (16f84,16f628,16f873/77…..) y nunca tuve ningún problema ,son ¡un fierro mal!, lo he metido dentro de tableros donde se hacían maniobras  de asta  200KW en motores, y en tableritos pequeños de seguridades de puertas redundantes y tienen más de tres años en funcionamiento y no he tenido quejas. El tema está en protegerlos mínimamente (lógicamente)de las interferencias.
Algunos ensayos de la firma microchip te confirma de que tan robustos son:

http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/61102b.pdf
http://www.microchip.com/stellent/groups/sitecomm_sg/documents/market_communication/en022357.pdf

Otro  muy muy recomendable del camarada  dhmejia (casi obligatorio para desarrollos robustos)
http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=12944.40

[picNIC]

Hola gente..
No recuerdo bien en que seminario de microchip habia escuchado que los habian diseñado para ambiente industrial, con tan solo ver las notas de aplicacion de microchip se encuentran varios trabajos para control industrial. El tema es que son relativamente mas nuevos que las otras grandes marcas que llevan tiempo en el mercado, caso motorola, philips, st ,etc.. y junto al software gratuito,  es que se los toma para jobbystas aunque creo que esto esta empezando a cambiar con los nuevos micros que estan sacando.

En los equipos que vi pics siempre fueron de pymes nacionales, una de ellas es gaynor, y puedo decir que nunca tuvo problemas los pirometros que tienen un 16f877 a pesar de estar en una fabrica con varios variadores de velociad y rectificadores controlados sin filtro alguno para motores que van de lo 2hp a 400hp.
Como dice manutek el tema es un correcto diseño robusto de hardware y software.

Habria que conocer mejor los parametros que tomo el INTI (institucion de la cual no dudo para nada de la capacidad de sus ingenieros) para llegar a esa recomendacion.

Una pregunta mil24, le facilitastes el software para realizar el estudio?


Un post excelente de nocturno que da muchas ideas y recomendaciones...http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=18647.0

Sal u 2

[Mil24.]

Mil Gracias MLO_, manutek y picNIC.

Me es de muchisima ayuda su opinion y recomendacion, la verdad estaba empezando a tener miedito con respecto al tema pic en entornos complicados!! pero ustedes me dejaron mucho mas que tranquilo. Me voy a poner a reveer un poco la placa del circuito impreso que puede que tenga algunos detalles por arreglar (gracias a la recomendacion del amigo MLO_) y me pongo de lleno a leer esos articulos de microchip que me facilito el amigo manutek (tardare un poco, mi ingles no anda very good  )!! y por ultimo pero no menos importante el amigo picNIC que me conto algunas de sus experiencias y destacando la calidad institucional del INTI, de la cual no puedo dar detalles por que la verdad hasta ayer ni la conocia! y respondiendo a tu pregunta, no, no les entregue el software, la empresa nunca me lo pidio, pero seguramente el pic estaba desprotejido, por ser un prototipo y tomaron el software de alli, sinceramente no se si hicieron algun tipo de testeo al software.

Mis amigos, un millon de gracias y estare atento ante otras recomendaciones!!!!

un abrazo grande para ustedes!!!

PD: disculpen x no responder antes es que la pagina no me anda bien  , no se si les pasara a todos??

JuanPablo.

[Leon Pic]

No te preocupes, la página no anda bien por el momento.

No te olvides que hay series de microchips, dedicado para el ambiente industrial. Si no me equivoco, son la serie L. Hay que fijarse bien en el datasheet.

[KALLITOS]

Justamente unos técnicos de una empresa han culminado la instalación de un equipo que tiene como cerebro un PIC, 16C54 si mal no recuerdo, el mencionado maneja 6 electroválvulas que accionan secuencialmente y trabaja junto a un motor de 60 HP; he visto la tarjeta y la fuente es convencional (transformador, rectificadores, condensadores y regulador) no es la gran cosa, únicamente que abundan los condensadores 100 nF, el equipo se encuentra en una planta minera donde el ruido es pan de cada hora.

Comentario aparte, conversando con el Ing. me dice que les cuesta bastante la importación, asi que ya estoy pensando en la fabricación nacional  , el funcionamiento es por demas sencillo, asi que pronto estaré produciendo controladoras en serie  ajuaaaa!!!!!

[Mil24.]

Gracias Leon_PIC, pense que podia ser un problemita con mi navegador o conexion!!
Si no me equivoco son los (I) Industrial, son los que yo uso, no se si vendran algunos mas, pero segun los detalles que tengo la I se lee como Industrial!! Gracias!!

Kallitos: jaja!! siempre hay algun buen negocio dando vueltas!! Saludos!! y Gracias!!!